2023-02-16, 18:11
  #289
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Oj, så Ryssland har som första land i världshistorien lyckats genomföra ett anfallskrig mot en likvärdig motståndare med mindre förluster än försvararen?
Hur har de lyckats med det? Magiska egenskaper?
Ganska imponerande att storma Ukrainska skyttegravar och minfält resulterar i färre förluster än de som försvarar dessa.

I normalfallet brukar det beräknas 2-3 gånger fler stupade för den anfallande parten vid två likvärdiga motståndare.
Rimligtvis har Ryssland dessutom högre andel stupade per sårad soldat då de har längre att evakuera soldater till sjukhus.

Jag tror inte man ska lägga för mycket i "anfallskrig". I praktiken förde Ukraina "anfallskrig" mot Kherson större delen av 2022, samt (förutom deras lyckade offensiv runt Kharkov) anfall mot Kreminna i ett par månader.

Iran-Irakkriget är ett exempel där Irak var "anfallaren" men det var Iran som antagligen fick de långt största förlusterna. Men det är också för att i praktiken var det Iran som anföll en stor del av tiden.

Nazityskland vs Sovjet är ju ett annat exempel på där förlusterna blev större för "försvararen" men Sovjet hade också en extrem strategi.
Citera
2023-02-16, 18:16
  #290
Medlem
-Tesla-s avatar
200.000 döda är en siffra jag sett. Låter inte omöjligt då de nu kidnappar sörjande på begravningar för att sedan skeppas till fronten.
Citera
2023-02-16, 18:34
  #291
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
såå det kan röra sig om allt mellan 10 000 till 157 000 KIA

Att siffran ligger någonstans mellan 10.000 och 157.000 kan jag hålla med om.

Runt 100.000 i döda + sårade sade man för 1-3 månader sedan, vilket innebär att dödssiffran är under 100.000, men exakt var den ligger är svårare att veta. 35.000 - 45.000 kanske?

Citat:
Norwegian Chief of Defense Eirik Kristoffersen said around 180,000 Russian and 100,000 Ukrainian soldiers have been killed or injured in the war in Ukraine.

"Russian losses are beginning to approach around 180,000 dead or wounded soldiers," he said in an interview with TV2, without specifying how the numbers were calculated.

"Ukrainian losses are probably over 100,000 dead or wounded. In addition Ukraine has about 30,000 civilians who died in this terrible war," Kristoffersen said.

https://www.dw.com/en/ukraine-updates-germany-wont-keep-poland-from-sending-tanks-to-ukraine/a-64480279
Citat:
Russia and Ukraine each have suffered over 100,000 casualties, the top U.S. general says.

Russia’s war in Ukraine has left more than 100,000 of Moscow’s troops dead or wounded, and Ukraine has probably suffered a similar number of casualties, the United States’ most senior general said this week.

https://www.nytimes.com/2022/11/10/world/europe/ukraine-russia-war-casualties-deaths.html
https://www.bbc.com/news/world-europe-63580372
Citera
2023-02-16, 18:56
  #292
Medlem
King-kuntaas avatar
400 K - 600 hundratusen enligt säkra källor.
Citera
2023-02-16, 19:43
  #293
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Ja. Dels från trollet MacGregor och dels från en turkisk trollblogg.

Jätte "trovärdigt".
Varför håller Kiev dödstalen hemliga? Om de är väldigt höga, så blir det ganska pinsamt, eller hur.
Citera
2023-02-16, 19:50
  #294
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Varför håller Kiev dödstalen hemliga? Om de är väldigt höga, så blir det ganska pinsamt, eller hur.

Även ryssarna håller sina egna faktiska dödstal hemliga.

Antal döda och skadade soldater är känsliga uppgifter och det har ett militärt värde att vilka förluster som motståndaren har och att dölja sina egna förluster. Därför kommer ingen av dem att avslöja sanningen, så länge kriget varar.
Citera
2023-02-16, 20:19
  #295
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Även ryssarna håller sina egna faktiska dödstal hemliga.

Antal döda och skadade soldater är känsliga uppgifter och det har ett militärt värde att vilka förluster som motståndaren har och att dölja sina egna förluster. Därför kommer ingen av dem att avslöja sanningen, så länge kriget varar.
Ryssland publicerar officiella dödstal. I september var det knappt 6000.
Ukraina anger inte ens någon officiell siffra och det är minst sagt misstänkt.
Citera
2023-02-16, 20:27
  #296
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ryssland publicerar officiella dödstal. I september var det knappt 6000.
Ukraina anger inte ens någon officiell siffra och det är minst sagt misstänkt.

Nu skrev jag faktiska dödstal:

Citat:
"Även ryssarna håller sina egna faktiska dödstal hemliga."

Vad Ryssland publicerar är enbart rysk propaganda. Påhittade siffror.


Ukraina har också sagt dödssiffror officiellt: 10 000 - 13 000 döda soldater.

Citat:
Ukraine's armed forces have lost somewhere between 10,000 and 13,000 soldiers so far in the war against Russia, presidential adviser Mykhailo Podolyak told a Ukrainian television network on Thursday.

The remarks appeared to be the first estimate of dead since late August, when the head of the armed forces said nearly 9,000 military personnel had been killed.

"We have official figures from the general staff, we have official figures from the top command, and they amount to (between) 10,000 and 12,500 to 13,000 killed," Podolyak told the Kanal 24 channel.

https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-has-lost-between-10000-13000-soldiers-war-official-2022-12-01/

Dock tror jag att det, precis som med ryssarnas siffror, är väldigt i underkant.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2023-02-16 kl. 20:53.
Citera
2023-02-16, 21:09
  #297
Medlem
Med tanke på att ryssarna precis förlorat en hel brigad på 5000 man i den meningslösa attacken mot Vuhledar så kan man ju fundera över rimligheten när Ryssland påstår att de förlorat 6000 man totalt.
Jag förstår att de inte räknar in de 40000 fångar som Wagner offrat i Bahkmut, de räknas väl inte som soldater.
Citera
2023-02-16, 21:13
  #298
Medlem
Problemet är att Ukraina blivit en totalitär diktatur och bara sprider lögner.
Hur sjukt det än låter är RT mycket pålitligare
Citera
2023-02-16, 21:41
  #299
Medlem
heggeness avatar
Ryssarna ska har förlorat runt 130K i döda sedan krigets start. Detta enligt trovärdiga västerländska underrättelseuppgifter. Just nu uppskattas det gå åt 800-1000/dag i och med att ryssarna ökat trycket samt slänger in oerfarna nydraftade.

Ukraina hävdar 10-13K egna döda, vilket sannolikt är lågt. Jag skulle tippa på 20-30K.

En faktor 1:5 alltså, vilket är mycket troligt, med tanke på:
- Anfallande part förlorar alltid 2-3 ggr mer
- Ukraina kör med kvalitet, ryssarna med kvantitet
Citera
2023-02-17, 00:01
  #300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av heggenes
Ryssarna ska har förlorat runt 130K i döda sedan krigets start. Detta enligt trovärdiga västerländska underrättelseuppgifter. Just nu uppskattas det gå åt 800-1000/dag i och med att ryssarna ökat trycket samt slänger in oerfarna nydraftade.

Ukraina hävdar 10-13K egna döda, vilket sannolikt är lågt. Jag skulle tippa på 20-30K.

En faktor 1:5 alltså, vilket är mycket troligt, med tanke på:
- Anfallande part förlorar alltid 2-3 ggr mer
- Ukraina kör med kvalitet, ryssarna med kvantitet

Du pratar noja.
Ryssarna har massiv ledning i östra och södra Ukraina.
Ukraina hade mer trupper dock.
Spännande krig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in