2023-02-15, 11:16
  #307465
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptagon
Ryssarnas kampanj i Ukraina känns lika välplanerad som när den ryska Östersjönflottan skulle flyttas till det östasiatiska havet för att bekämpa japanerna i det rysk-japanska kriget i början av 1900 talet. Garvar varje gång jag ser detta klipp, ränderna går aldrig ur.

https://m.youtube.com/watch?v=yzGqp3R4Mx4

Tittar man här så var Ryssarna kassa från 1904 - 1941. Det visar att deras oduglighet kan hålla i sig länge men sedan med rätt allians som i 2a världskriget så kan de skärpa till sig. Ensamma och med en kompetent motståndare så förlorar de.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Russia
Citera
2023-02-15, 11:21
  #307466
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
De får ju försvara sig. Frågan är om man alltid måste sända vapen till de som försvarar sig.

På en skolgård står du inte och delar ut automatvapen till de mobbade.

Dock fallerar denna liknelse. Världen är ingen skola. Den är i grunden ännu en anarki. Inte heller i en anarki är det en bra lösning att dela ut automatvapen till de mobbade.


Var hade vi varit idag om inte:
1. Ukraina rest sig och sagt vi slåss för vår frihet.
2. Väst hade trott på att Ukraina kan klara sitt frihetskrig, med vapen från väst.

Om 2 inte varit. Var hade vi varit idag?
Citera
2023-02-15, 11:23
  #307467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Du svarade inte på frågan. Är det värt ett kärnvapenkrig för att Ukraina ska vara självständigt ifrån Ryssland?

Meningslös fråga.
Det kan bara bli kärnvapenkrig om Ryssland vill ha kärnvapenkrig och startar ett. Vill Ryssland ha kärnvapenkrig finns inget vi kan göra för att hindra dem från att starta ett.
Citera
2023-02-15, 11:25
  #307468
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StackarsSverige
Självklart ser Nato igenom Ukrainas propaganda men eftersom den passar deras ändamål så spelar dom med.. precis som både du och jag hade gjort i liknande situationer..
Spelar de med genom att tillhandahålla Ukraina med mindre antal vapen menar du???

Om nu Nato har full koll på Ukraina och då vet om att det går dåligt men ändå spelar med som du säger, som också pro-ryssar hävdar, borde inte Nato tillhandahålla Ukraina med mer vapen?

Exempelvis HIMARS som Ukraina fått 20st av. Nato har över 500 i sin arsenal.

Varför får inte Ukraina mer sådana om det nu går så dåligt?
Citera
2023-02-15, 11:26
  #307469
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Ja, nu verkar det faktiskt synas även på kartan att ryssarna gått framåt norr om Bakhmut och i Kreminna-trakten.

Om Kenneth Gregg inte får kontakt med sina källor förklarar det varför han plötsligt inte vet om UAF "upptäckt" de ryska förflyttningarna och gjort anpassningar för att bromsa en eventuell framryckning mot Sloviansk. Han brukar normalt åtminstone ge sken av att ha väldigt bra koll på vad som händer vid fronten...

Hmm, vilka kartor använder du, jag ser inga större förändringar på DeepState eller liveumap?

Men det är klart att ryssarna måste avancera någonstans, köttkvarnstaktiken är ju på sitt sätt ganska fungerande om man har oändligt med råvara att kasta in i köttkvarnen vilket jag tror att ryssarna inte har, därför kommer de att få stanna upp snart igen.
Citera
2023-02-15, 11:28
  #307470
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Risk för WW3.
Dyrt.

Dyrt
I jämförelse med vad då?

Risk för WW3
Jo, det finns alltid. Är alt att alltid lägga sig ner då? Vad får det för följdverkningar?
__________________
Senast redigerad av attog 2023-02-15 kl. 11:55.
Citera
2023-02-15, 11:29
  #307471
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Hmm, vilka kartor använder du, jag ser inga större förändringar på DeepState eller liveumap?

Men det är klart att ryssarna måste avancera någonstans, köttkvarnstaktiken är ju på sitt sätt ganska fungerande om man har oändligt med råvara att kasta in i köttkvarnen vilket jag tror att ryssarna inte har, därför kommer de att få stanna upp snart igen.
Tittade på Liveuamap. Det är inga jättelika förändringar, men det sticker ut norr om fickan kring Bakhmut. Samma vid Kreminna; remsan med "ingenmansland" har ändrat form. Samtidigt — brukar inte nya landvinningar markeras i ljusare färg? Äh, det visar sig hur det blir.
Citera
2023-02-15, 11:29
  #307472
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Jag håller med och jag upplever att det är väldigt vanligt att många inlägg i tråden saknat objektivitet då det saknas fakta kring mycket. Hur mycket vapen som finns på båda sidor , förlustsiffror etc och försöker folk vara så objektiva som möjligt eller försöka förstår alla infallsvinklar varför denna konflikt finns blir de ofta kallad troll av någon sida om de inte passar in i någon sidas narrativ.
Ett annat stort exempel är Oryx.

Där dokumenteras alla fotobevis på utslagna fordon. För båda sidor.

Ändå hävdas det av pro-ryssar att det är propaganda. Jag vill påstå att Oryx försöker vara så objektiva som möjligt för att ge en rättvis bild även om de är pro-Ukraina i sitt tänk.

Ryssland har exempelvis förstört 38st M777 artilleripjäser. Det finns fotobevis på det. Hade sidan varit Ukrainsk propaganda så hade man givetvis försökt att dölja siffrorna.

Det finns även film på en förstörd CEASAR 155mm artillerisystem. Detta för att rysk militär tillhandahållit film på det. Hade det funnits fler filmer på förstörda CEASARs så hade de givetvis rapporterat det. Men det gör inte det.

Så den sidan är enligt mig förbannat objektiv. Den tar film och fotobevis för att sammanställa sina siffror. Men den vägras ses som fakta hos pro-ryssar.
__________________
Senast redigerad av Conception 2023-02-15 kl. 11:32.
Citera
2023-02-15, 11:30
  #307473
Medlem
Det här är en av de bättre inslagen på länge

Det mest pro-ryska landet i EU räddade Ukraina från Ryssland. Det bästa är att de gjorde det med rysk olja. Bulgarien är bara bäst.

De skickade ammunition och diesel i stora mängder till Ukraina. Det första kända jag redan till men inte oljan. Man kan helt enkelt säga att Bulgarien rövknullade Putin med lyktstolpe.

https://www.youtube.com/watch?v=37phDhCaWfM
Citera
2023-02-15, 11:30
  #307474
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lapon
Både Moskva och Bryssel tenderade att ställa ultimatum. Nedan en bloggpost från Oktober 2013, strax innan Majdan inleddes. Då handlade köpslåendet om Julia Tymosjenko, nu handlar det om stridsflyg och tanks ..

https://www.subumbarkiv.com/2013/10/slavisk-broder-jonglerar.html

-

Det är inte bara att skicka in en ansökan och sedan är det klart. Långt ifrån.
Att ha EU på ena sidan med de krav(som alla länder har) och en relation med Ryssland, det hade inte fungerat eller accepterats. Accepterats av EUs medlemsländer.
Citera
2023-02-15, 11:31
  #307475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDRarSiffrorUrA
Vad snackar du om?
Det är ju ni ryssar som startat kriget..

Om någon blir attackerad, så måste man få försvara sig enligt mig.
Den starkes rätt är något som hör hemma på stenåldern, tillsammans med diktaturer och tsardömen.

Det är som att jag slår dig på käften och hotar med att skjuta dig i skallen om du försöker försvara dig.

Om du slår mig på käften och hotar skjuta mig med en pistol så hoppas jag att jag tar mitt förnuft till fånga och backar ur. Jag kanske går därifrån jävligt förbannad och med ett stukat självförtroende men ända med livet i behåll.
Citera
2023-02-15, 11:32
  #307476
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av attog
Var hade vi varit idag om inte:
1. Ukraina rest sig och sagt vi slåss för vår frihet.
2. Väst hade trott på att Ukraina kan klara sitt frihetskrig, med vapen från väst.

Om 2 inte varit. Var hade vi varit idag?

Som vanligt är där inte två alternativ. Vi lägger oss ner platt eller "vi slåss till siste Ukrainier för Lenins gräns i öst, och Kruschevs gräns i syd".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in