Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Ska väst någonsin försöka stoppa ryska försök till expansion?

Ukraina saknar värde för dig så de kan offras, det förstår jag.

Men när Ryssland ger sig på nästa land. Litauen? Moldavien? Finland? Ska vi någonsin försöka stoppa dem?

Om ja, riskerar vi inte ett tredje världskrig då? Riskerar inte kostnaderna att bli ännu högre?

Om nej, säg det då.

Det finns inga sannolika scenarion där ryssland lyckas erövra och behålla kontroll över Donbass och Krim över tid. Även i ett scenario där de lyckas erövra det territorie de söker så kommer de tvingas hålla fronten och de kommer bli angripna av partisaner ständigt. Sanktionerna kommer fortsätta strypa ut hela federationen.

När någon medvetet ljuger.

Jag är för västvärlden och därför för Nato. Inget konstigt med det.

Men jag har aldrig någonsin ljugit medvetet i mina trådar.

Många av pro-ryssarna (riktiga troll) ljuger medvetet i sina poster. Även när man lägger fram fakta så fortsätter de påstå motsatsen. Om och om och om igen.

Klassikern är 14000 döda civila etniska ryssar och det påstådda folkmordet i Donbass. Jag vet inte hur många gånger den lögnen kommit.

Det pågår inga folkmord i Donbass och har aldrig gjorts under Ukrainas styre.

En annan är att Nato expanderar. En försvarsallians kan aldrig expandera om medlemsländer själva ansöker om medlemskap.

En tredje är att Ukraina eskalerar. En som försvarar sig själv kan aldrig eskalera.

Dessa tre är något som pro-ryssar gärna hävdar.

Jo till sist behöver vi stoppa dem, om de skulle visa sig så aggressiva. Men det finns stor chans att ryssarna inte är det. Det krävdes trots allt ett euromaidan, miljoner flyktingar, stora gastillgångar och en massa annat innan det blev krig i Ukraina. Omständigheterna är bättre i Litauen.

Så kostnaderna och riskerna är (förenklat) lika höga där. Men stor chans att vi slipper ta dem, för att ryssarna inte går vidare.

Det är precis det jag skriver. Fattade herrn ens vad jag skrev?

Men Nato må vara på Ukrainas sida men det behöver inte betyda att Ukraina delar allting som hände på slagfältet med Nato. Den informationsöverföringen vet vi egentligen inget om. Någon nämnde ju att alla information från Ukraina till Nato är propaganda men den propagandan hade Nato sett igenom då de själva har signalspaning i området.

Jag vet att det är ett företag som äger ledningen men det ändrar inte på det faktumet att gasbolaget och Ryssland vill samma sak, sälja gas till Tyskland.

Din analys känns väldigt svag.

Och självklart måste ju barnamördare in i varannan mening. Tröttsamt.

Det är billigare att hjälpa Ukraina än att ytterligare tio miljoner ukrainare flyr hit. Att stärka vapenindustrin i Europa och USA behöver inte vara en nettkostnad i slutändan eftersom det både kan bidra med export och teknikutveckling.

Risken för WW3 minskar om Ryssland sannolikt om Ryssland besegras här. Skulle Ryssland tillåtits erövra Ukraina och sätta den moderna världsordningen ur spel skulle det bara leda till att de erövrade ytterligare länder och det skulle inspirera andra. Det finns bara två skurkstater som kan tänkas starta storkrig, Kina och Ryssland. Förhoppningsvis avskräcker Rysslands öde Kina.

Även om du skulle ha rätt i detta glömmer du det ukrainska folkets kostnader, men vi har ju iof redan konstaterat din likgiltighet för Ukraina och dess människor.

Nej. De har inga jätteproblem med partisaner nu. Däremot skulle de ha fått det om de nu hade tagit hela Ukraina (vilket de aldrig kunde eller planerade).

Sanktionerna gör dem fattigare, det är sant. Men det tvingar inte dem till något.

Man kan se det såhär, de har inga jätteproblem med partisaner i förhållande till de enorma problem de har operationellt såklart. Skulle de lösa sina operationella mål så hade konflikten skiftat i karaktär.

Och också, Ukrainas artilleri träffar till del som följd av att folk berättar var de ska sikta.



Nej precis som grodan inte hoppar ur grytan om man höjer temperaturen gradvis.

De är inte värda mer för mig än folk från Yemen eller Afrika, eller folket i Donbass/Krim.