2023-02-06, 18:06
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Varför fortsätter du kommentera priset av att producera bitcoin när frågan handlade om nyttovärdet hos densamma?

Om alla hade en gratis sedelpress som plugin i webbläsaren hade ju den valutan varit värdelös. Nu är det inte så bitcoin fungerar och därför är den värdefull. Den är värdefull eftersom den är svår att få tag på. Men också så klart eftersom den är användbar.
Citera
2023-02-06, 18:14
  #194
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Om alla hade en gratis sedelpress som plugin i webbläsaren hade ju den valutan varit värdelös. Nu är det inte så bitcoin fungerar och därför är den värdefull. Den är värdefull eftersom den är svår att få tag på. Men också så klart eftersom den är användbar.
Du verkar oförmögen att kunna hålla dig till ämnet.

Svara på frågan, återigen: definiera ett nyttovärde hos bitcoin som inte är en funktion av dess pris.
Citera
2023-02-06, 18:18
  #195
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Om det var nästan gratis att bryta bitcoin med en CPU som år 2009, då hade folk gjort det i stället för att köpa bitcoin. Nu är det i stället dyrt och därför påverkar det priset.
Därför att man valt en algoritm som har svagheten att kostnaden för att bryta bitcoin måste vara hög.
Citera
2023-02-06, 18:26
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Du verkar oförmögen att kunna hålla dig till ämnet.

Svara på frågan, återigen: definiera ett nyttovärde hos bitcoin som inte är en funktion av dess pris.
Produktionskostnaden är en stor del av nyttovärdet, vilket påverkar marknadspriset. Vad tror du skulle hända med bitcoinpriset om produktionskostnaden för en bitcoin var $1000? Då hade ju folk brutit bitcoin för de pengarna och inte köpt en bitcoin för $23.000.
Citera
2023-02-06, 18:33
  #197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Därför att man valt en algoritm som har svagheten att kostnaden för att bryta bitcoin måste vara hög.
Det är detta som är styrkan. Det gör bitcoin säkrare och mer värdefull. Ja, det är samtidigt en nackdel att energikostnaden blir hög men det är ändå bättre än alternativen. Energiåtgången för att tillverka stål är mycket högre än för järn, men vi får då en mycket starkare produkt. Det är likadant med bitcoin. Ju mer energi som investeras desto starkare blir den.
Citera
2023-02-06, 18:39
  #198
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Produktionskostnaden är en stor del av nyttovärdet, vilket påverkar marknadspriset. Vad tror du skulle hända med bitcoinpriset om produktionskostnaden för en bitcoin var $1000? Då hade ju folk brutit bitcoin för de pengarna och inte köpt en bitcoin för $23.000.
Nej, produktionskostnaden är inget "nyttovärde". Jag kunde skapa en klon till Bitcoin som kostade precis lika mycket att bryta och den skulle ändå inte vara värd något. Det är bara en kostnad för att upprätthålla säkerheten pga att man hittade på en algoritm som såg bra ut på pappret och struntade i de praktiska konsekvenserna.
Citera
2023-02-06, 18:42
  #199
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Du hinner skriva två meningar och motsäger redan dig själv. Bruksvärdet kan inte definieras som en funktion av produktionskostnaden. Det är ju själva poängen med "bruksvärde", att det är kopplat till den faktiska nyttan du har av en produkt eller tjänst. Det vore en extremt märklig ekonomisk värld som man levde i om inte det var fallet.

Sedan skriver du dessutom i nästa mening varför folk är beredda att betala ett visst pris för bitcoin, och det har ingenting med något bruksvärde att göra.

Hela detta resonemanget faller när vi tittar på "bruksvärdet" hos en diamant, en tavla, eller hos guld och andra ädelmetaller.
Skulle ditt dravel stämma, så skulle guldpriset varit en tiondel av dagens värde och diamanter skulle knappt vara värda något.

Pris drivs av tillgång och efterfrågan, det vet en 10åring. Att börja tala om "bruksvärde" är bara trams i sammanhanget. Hur förklarar du "spekulation" med ditt trams om bruksvärde?
Citera
2023-02-06, 18:50
  #200
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Hela detta resonemanget faller när vi tittar på "bruksvärdet" hos en diamant, en tavla, eller hos guld och andra ädelmetaller.
Skulle ditt dravel stämma, så skulle guldpriset varit en tiondel av dagens värde och diamanter skulle knappt vara värda något.

Pris drivs av tillgång och efterfrågan, det vet en 10åring. Att börja tala om "bruksvärde" är bara trams i sammanhanget. Hur förklarar du "spekulation" med ditt trams om bruksvärde?
Jaha, så enligt dig är det bara slumpen som avgör vilka råvaror och aktier som blir åtråvärda (”efterfrågan”)? Så fort tillräckligt många har bestämt sig för att köpa så är det klappat och klart! Produktivt värde är bara snömos.

Man förstår att aktier som GME pumpas upp och ner när det finns ”investerare” som du
Citera
2023-02-06, 18:53
  #201
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Produktionskostnaden är en stor del av nyttovärdet
Enkelt exempel:

För ett par hundra år sedan krävdes åtskilliga arbetstimmar för att producera en limpa bröd. Idag en liten bråkdel av detta.

Nyttovärdet är fortfarande detsamma. Att du kan äta dig lika mätt som på 1800-talet.

Detta är grunden till ekonomiskt välstånd. Du argumenterar för motsatsen.
Citera
2023-02-06, 18:54
  #202
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Jaha, så enligt dig är det bara slumpen som avgör vilka råvaror och aktier som blir åtråvärda (”efterfrågan”)?


Vi tar det en gång till:
Tillgång och efterfrågan driver priset. Det är allmänt känt. Du behöver inte göra det svårare än så.
Citera
2023-02-06, 18:57
  #203
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Vi tar det en gång till:
Tillgång och efterfrågan driver priset. Det är allmänt känt. Du behöver inte göra det svårare än så.
Ditt inlägg är lika meningslöst som att säga att en aktie är dyr pga att den kostar mycket pengar.

Vi övriga som har lämnat mellanstadiet diskuterar varför någonting har en viss efterfrågan.
Citera
2023-02-06, 18:59
  #204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Nej, produktionskostnaden är inget "nyttovärde". Jag kunde skapa en klon till Bitcoin som kostade precis lika mycket att bryta och den skulle ändå inte vara värd något. Det är bara en kostnad för att upprätthålla säkerheten pga att man hittade på en algoritm som såg bra ut på pappret och struntade i de praktiska konsekvenserna.
De praktiska konsekvenserna av att skapa en säker kryptovaluta är oundvikliga. Elen kommer att bli billigare på längre sikt när vi har robotar som kan bygga kraftverk. Det är ett tillfälligt problem att elen är dyr. Om du skapar en klon kommer mining difficulty vara låg och du kan producera väldigt många shitcoins men du kommer inte kunna sälja dem eftersom din klon är onödig och saknar trovärdighet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in