2023-02-04, 17:33
  #53629
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ökningen är fortfarande bara ca 1,1 grad sedan slutet av lilla istiden. (Lutningen påverkas också som bekant av justeringar av rådata.)
https://sv.wikipedia.org/wiki/Global_uppv%C3%A4rmning
Fast det säger inte så mycket. Jämför med att du ska uppskatta lutningen, hur brant ena väggen är på empire state building i någon enhet, cm*m^-1 exempelvis. Om du börjar vid basen, säg närmsta vägen utanför så får du en helt annan lutning än om du börjar där long Island möter havet längst ut på udden, som inte är särskilt representativ för lutningen på någon vägg på någon byggnad i new york.
Det är ett sätt att försöka fuska med statistik. Man tar med sådant som inte är representativt för det man försöker visa med statistiken.

Frågan är om den lutningen är representativ för hastigheten av nuvarande klimatförändring.

För att uppskatta denna kan man kolla på trenden för de senaste 30 åren med en linjärregression exempelvis. De senaste 30 åren verkar rimligt eftersom det är vad som definieras som en klimatologisk period. Då får du också en enhet i grader per årtionde med en aktuell kvantitet.

Vad får du då?
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2023-02-04 kl. 17:41.
Citera
2023-02-04, 17:54
  #53630
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Kurvan visar en tydlig nedgång i 8000 år!. En följd av variationerna i jordbanan. Vad är egentligen din poäng? Tror du den trenden av en slump bröts helt naturligt just när vi började elda fossilbränslen?
Kurvan visar en hög och ganska jämn temperatur i 3500 år som kallas ”Climatic Optimum?” (med frågetecken). Sedan kommer en liten negativ trend i cirka 3500 år. Sedan kommer en brant nedgång vid lilla istiden.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Ett rimligt stabilt klimat är ännu viktigare. Du och dina gelikar har inga alternativa lösningar till att dra ned på utsläppen.
Jodå, det finns tekniska lösningar och anpassningar som tagits upp flera gånger i tråden.
Citera
2023-02-04, 18:01
  #53631
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Fast det säger inte så mycket. Jämför med att du ska uppskatta lutningen, hur brant ena väggen är på empire state building i någon enhet, cm*m^-1 exempelvis. Om du börjar vid basen, säg närmsta vägen utanför så får du en helt annan lutning än om du börjar där long Island möter havet längst ut på udden, som inte är särskilt representativ för lutningen på någon vägg på någon byggnad i new york.
Det är ett sätt att försöka fuska med statistik. Man tar med sådant som inte är representativt för det man försöker visa med statistiken.

Frågan är om den lutningen är representativ för hastigheten av nuvarande klimatförändring.

För att uppskatta denna kan man kolla på trenden för de senaste 30 åren med en linjärregression exempelvis. De senaste 30 åren verkar rimligt eftersom det är vad som definieras som en klimatologisk period. Då får du också en enhet i grader per årtionde med en aktuell kvantitet.

Vad får du då?
Då får man olika resultat beroende på om rådata är justerad eller inte. Justerad data gör händelsevis att det ser värre ut än vad rådata visar.
Citera
2023-02-04, 18:09
  #53632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Kurvan visar en hög och ganska jämn temperatur i 3500 år som kallas ”Climatic Optimum?” (med frågetecken). Sedan kommer en liten negativ trend i cirka 3500 år. Sedan kommer en brant nedgång vid lilla istiden.
Något sådant visar den inte.
Citera
2023-02-04, 18:17
  #53633
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Något sådant visar den inte.
Jo, det gör den: https://sv.wikipedia.org/wiki/Holocen#/media/Fil:Holocene_Temperature_Variations.png

Ser du rutan med texten ”Climatic Optimum?”?
Citera
2023-02-04, 18:39
  #53634
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Då får man olika resultat beroende på om rådata är justerad eller inte. Justerad data gör händelsevis att det ser värre ut än vad rådata visar.
Du kan utgå ifrån samma data som du utgick ifrån tidigare.
Citera
2023-02-04, 18:48
  #53635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ser du rutan med texten ”Climatic Optimum?”?
Ser du frågetecknet? Du verkar sen besatt av att man hittat på olika mer eller mindre fantasifulla namn på olika perioder snarare än att titta på data på egen hand. Många av de där namnen kommer från en tid när man bara hade data från en mindre del av världen men har ändå hängt med.
Citera
2023-02-04, 22:46
  #53636
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Koldioxid halten i atmosfären har tidigare varit flera tusen gånger högre utan att jordklotet börjar koka!
Jag förstår inte vart klimat aktivister hämtar sina konstgjorda argumenter ifån!

Det säger du.

Alltså åtminstone 800 000 PPM.

Tja, de hämtar nog inte sin info från samma källor som dina.
Citera
2023-02-05, 08:41
  #53637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Det säger du.

Alltså åtminstone 800 000 PPM.

Tja, de hämtar nog inte sin info från samma källor som dina.
Det är bara att ta fram historiska data för koldioxidhalten versus temperaturen.
Citera
2023-02-05, 08:57
  #53638
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Det är bara att ta fram historiska data för koldioxidhalten versus temperaturen.

Ja, men vår atmosfär har aldrig bestått av 80% koldioxid.

Man tror att det kan ha maxat 9000 ppm under de senaste 500 miljoner åren, alltså runt 20 gånger högre nivåer jämfört med idag, och inte tusentals.
Citera
2023-02-05, 09:39
  #53639
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Kurvan visar en tydlig nedgång i temperaturen under lilla istiden.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Holocen#/media/Fil:Holocene_Temperature_Variations.png

Har du funderat varför temperaturen plötsligt skenar iväg i slutet av diagrammet? Vad beror det på?


Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Energin från fossila bränslen är nödvändig för att bevara och utveckla världen så som den ser ut i nuläget. Du och dina gelikar har inga alternativa lösningar.

Eldar vi på utan hänsyn till klimatpåverkan är det tack och adjö med den mänskliga civilisationen som vi känner den idag.
Alternativ finns, har alltid funnits, det handlar mer om vilja att knäcka gamla maktstrukturer.
Citera
2023-02-05, 09:53
  #53640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Har du funderat varför temperaturen plötsligt skenar iväg i slutet av diagrammet? Vad beror det på?

Gör den det då? Ur den förklarande texten:

Citat:
Because of the limitations of data sampling, each curve in the main plot was smoothed (see methods below) and consequently, this figure can not resolve temperature fluctuations faster than approximately 300 years. Further, while 2004 appears warmer than any other time in the long-term average, and hence might be a sign of global warming, it should also be noted that the 2004 measurement is from a single year (actually the fourth highest on record, see Image:Short Instrumental Temperature Record.png for comparison). It is impossible to know whether similarly large short-term temperature fluctuations may have occurred at other times, but are unresolved by the available resolution. The next 150 years will determine whether the long-term average centered on the present appears anomalous with respect to this plot.

Sedan texten skrevs har figuren uppdaterats med 2016 års temperatur.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in