2023-01-24, 21:37
  #42385
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WinstonO
1. Att ljuga i en mordutredning, under ed två gånger i tingsrätt och hovrätt, gällande mordet är på landets stadsminister. Jag är inte riktigt insatt i vad du avser att SE ljuger om? Är det att han mins fel på en minut på ett klockslag tre år senare? Det är nog inte en lögn utan han säger vad han kommer ihåg.

Att han i tingsrätten säger att han kollat upp tiden "för några dagar sedan" och ändå säger att den gick en minut fel åt andra hållet än vad Skandia själva uppger är väl ändå ytterst märkligt.
För det första, hade han kollat upp detta med tiden då någon dag innan rättegången? två år efter mordet? Nja knappast va?
Han placerar sig istället som utpassering 23:21, vilket är perfekt tid för att komma ut och bara höra ett skott, eller komma som han uppger. Men kommer han ut 23:19, då har han ju tid att både möte paret, vända om och gå efter och skjuta. Det tror jag är en ytterst medveten strategi. Rätten har ju uppenbarligen dålig koll på vad han sagt eller vad Skandia sagt om hans tid. Sen blir det lite för mycket fel i Hovrätten absolut, där är han helt plötsligt två minuter till åt fel håll, då skulle han stämpla ut ca 90 sek efter mordet och då blir det problem för försvaret, då ljuger han ju, så nu rättas han och han accepterar det utan invändningar.

Men här tror jag han ljuger väldigt medvetet. Han har kollat upp tiden ja, men det var den 1 mars 1986.

Vi kan vara överens om att ljuga är en sak och att vara skyldig till något är en annan sak?
Det ena leder inte till det andra, det är vi väl också överens om?
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-01-24 kl. 21:41.
Citera
2023-01-24, 21:39
  #42386
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Och dom ser inte ansiktet eller hur?

Vad dom sett eller inte sett vet bara dom. LP och LL verkar ha sett ansiktet. Andra kan ha sett delar av ansiktet. Många har sett en mörkhårig gm. AH har sett en snygg kropp med ett litet huvud. Återigen tvärtom mot Engström med sitt stora huvud och kylskåp till kropp. Deras bedömning, alltså inte min, är iaf att det INTE skulle vara en 50+are.
Citera
2023-01-24, 21:45
  #42387
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Att försöka få den samlande bilden från vittnena att stämma mot Engström är ett rent önsketänkande.

Börja i fel ände. Om inte signalementet stämmer varför ska man då hålla på och diskutera hur Engström går på trottoaren eller vilken grad av tillstånd han var i när han kom tillbaka till Skandia.

Vi kommer inte förbi Tensonmannen. Han som gick precis bakom paret Palme, beskrivs som "äldre" och hade en trekvartslång blå rock. SE beskriver att han gick precis bakom paret Palme, han var äldre och enligt tre vittnen hade han ett trekvartslångt blått plagg.

Vi kommer inte förbi mannen som springer på David Bagares gata. YN säger att mycket med SE stämmer, jämfört med denne. En av poliserna, Linder, tror att den som sprang var SE. En annan polis, Ström, medger att den mannen var lik SE.

Vi kommer inte förbi att ingen kan bekräfta Skandiamannens närvaro på platsen, efter skotten.
Citera
2023-01-24, 21:49
  #42388
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Vad dom sett eller inte sett vet bara dom. LP och LL verkar ha sett ansiktet. Andra kan ha sett delar av ansiktet. Många har sett en mörkhårig gm. AH har sett en snygg kropp med ett litet huvud. Återigen tvärtom mot Engström med sitt stora huvud och kylskåp till kropp. Deras bedömning, alltså inte min, är iaf att det INTE skulle vara en 50+are.

Till listan av "bommar" som du inlett bör fogas:

"Gökboetmössa"
"Täckjacka"
"Barhuvad"
"Mörk ulster med vita noppor"
"Stirrande blick"
"Tunna läppar"

Det är på det hela taget inte mycket som stämmer in på SE förutom att han har en rakad ljushyad hakspets, vilket YN är den första att påpeka!
Citera
2023-01-24, 21:50
  #42389
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HermanSerman
Inte sur, borde gjort en smiley i mitt inlägg, sorry

Skulle däremot vara intressant att veta när SEs föräldrar flyttade till Sverige efter Indien, känns som femtiotalet.
Sent 40-tal eller eventuellt mycket tidigt 50-tal verkar det som
Stig Engström föddes i Indien av svenska föräldrar med rötter i Småland.[11] Hans mor Ruth Engström var ursprungligen modist i Nybro och fadern Folke Engström maskinspecialist hos Ivar Kreuger.[18] År 1926 fick fadern i uppdrag av sin arbetsgivare att starta produktion i Indien och paret flyttade dit för att bli kvar där i 20 år.

Under tiden i Indien föddes Stig Engström i Bombay 1934 och hans bror i Calcutta 1940. De växte upp under koloniala förhållanden med barnskötare, kock och trädgårdsmästare. Föräldrarna skickade Engström till Sverige när han var tolv år. Där bodde han hos släktingar i ett par år innan föräldrarna gjorde honom sällskap. Engström gjorde värnplikt och arbetade en tid på Försvarets materielverk innan han utbildade sig till grafiker. Han fick anställning på Sveriges Radios förlag och senare som reklamkonsulent på försäkringsbolaget Skandia i Stockholm i slutet av 1960-talet.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Stig_Engström_(Skandiamannen))
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-01-24 kl. 22:00.
Citera
2023-01-24, 21:53
  #42390
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Vi kommer inte förbi Tensonmannen. Han som gick precis bakom paret Palme, beskrivs som "äldre" och hade en trekvartslång blå rock. SE beskriver att han gick precis bakom paret Palme, han var äldre och enligt tre vittnen hade han ett trekvartslångt blått plagg.

Vi kommer inte förbi mannen som springer på David Bagares gata. YN säger att mycket med SE stämmer, jämfört med denne. En av poliserna, Linder, tror att den som sprang var SE. En annan polis, Ström, medger att den mannen var lik SE.

Vi kommer inte förbi att ingen kan bekräfta Skandiamannens närvaro på platsen, efter skotten.

"Trekvartslångt blått plagg" stämmer inte för YN i alla fall.

SE var inne på Bohemia och det har två olika sällskap observerat. Polisen får tips om detta kl 02.05 på mordnatten. Du får acceptera att ingen ser SE på mordplatsen då han är inne på Bohemia.
Citera
2023-01-24, 22:02
  #42391
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Sent 40-tal eller eventuellt mycket tidigt 50-tal verkar det som
Stig Engström föddes i Indien av svenska föräldrar med rötter i Småland.[11] Hans mor Ruth Engström var ursprungligen modist i Nybro och fadern Folke Engström maskinspecialist hos Ivar Kreuger.[18] År 1926 fick fadern i uppdrag av sin arbetsgivare att starta produktion i Indien och paret flyttade dit för att bli kvar där i 20 år.

Under tiden i Indien föddes Stig Engström i Bombay 1934 och hans bror i Calcutta 1940. De växte upp under koloniala förhållanden med barnskötare, kock och trädgårdsmästare. Föräldrarna skickade Engström till Sverige när han var tolv år. Där bodde han hos släktingar i ett par år innan föräldrarna gjorde honom sällskap. Engström gjorde värnplikt och arbetade en tid på Försvarets materielverk innan han utbildade sig till grafiker. Han fick anställning på Sveriges Radios förlag och senare som reklamkonsulent på försäkringsbolaget Skandia i Stockholm i slutet av 1960-talet.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Stig_Engstr%C3%B6m_(Skandiamannen)

Ja, det är väl kring de åren. Dock omnämns brodern Per 1957 i SvD "Utlandssvenska barn får stipendium" från Madras i Indien.
Citera
2023-01-24, 22:20
  #42392
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Vi kommer inte förbi Tensonmannen. Han som gick precis bakom paret Palme, beskrivs som "äldre" och hade en trekvartslång blå rock. SE beskriver att han gick precis bakom paret Palme, han var äldre och enligt tre vittnen hade han ett trekvartslångt blått plagg.

Vi kommer inte förbi mannen som springer på David Bagares gata. YN säger att mycket med SE stämmer, jämfört med denne. En av poliserna, Linder, tror att den som sprang var SE. En annan polis, Ström, medger att den mannen var lik SE.

Vi kommer inte förbi att ingen kan bekräfta Skandiamannens närvaro på platsen, efter skotten.

Vad får du rock ifrån? NF pratar om "blå jacka". "Jackan liknade tensonjackor". "Jackan räckte till lårets mitt". Tenson är väl täckjacksliknande materiel.
Citera
2023-01-24, 22:55
  #42393
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Vad får du rock ifrån? NF pratar om "blå jacka". "Jackan liknade tensonjackor". "Jackan räckte till lårets mitt". Tenson är väl täckjacksliknande materiel.

OM SE hade en rock passar det in EXAKT på de vittnen som säger rock och hade SE Jacka så passar det in EXAKT på de vittnen som sett en jacka!

Med SE är det så fiffigt anordnat att han är skyldig oavsett hur han är klädd. Även om han ljuger om hur han var klädd på mordnatten så är han skyldig i alla fall enligt de som tror på honom som mördare.

Vi andra inser så klart att SE kan ha klätt sig EXAKT som mördaren var klädd på mordnatten men likt väl vara helt oskyldigt vittne i alla fall. Detta har de som ivrar för SE som GM här i tråden aldrig riktigt greppat. Det är en slutledning som är förväxlande lik det som HS skriver i sitt insiktsfulla PM. Att HS påpekar i sitt PM att GM kan vara klädd på ett liknande sätt som SE avfärdas givetvis av SE-ivrarna och tas som intäkt för att SE är skyldig helt i enlighet med ädlaste cirkulär bevisföring!

Att det bara är enstaka detaljer från olika perifera vittnen som går att pressa in i SEs signalement gör ju inte dessa önskedrömmar att det är SE som är GM det minsta troligare. Att den verkliga GM "med sin elefantstil" som ett vittne berättar om inte går att skilja från hur HH beskrev SE som en "Elefant" i sin bok för de som outsourcat sitt logiska tänkande till TP et al. förvånar inte direkt.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-01-24 kl. 23:01.
Citera
2023-01-24, 22:58
  #42394
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Vad får du rock ifrån? NF pratar om "blå jacka". "Jackan liknade tensonjackor". "Jackan räckte till lårets mitt". Tenson är väl täckjacksliknande materiel.

Korrekt. Jag brukar använda benämningen "plagg", då uppgifterna går isär om jacka eller rock.

Synd att inte vittnena fick möjlighet att peka ut på bild exakt vad de avsåg.

Märk väl att uppgifterna går isär även för SE. HO beskriver hans plagg som en jacka av "gubbmodell", medan ALG och frun talar om en rock. AD använder ordet "ulster": Ett plagg med dubbel knapprad?

Finns det en rock av täckjacksliknande material med dubbel knapprad att hitta tro?

I Skandiamannens garderob, vill säga ...
Citera
2023-01-24, 23:04
  #42395
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
OM SE hade en rock passar det in EXAKT på de vittnen som säger rock och hade SE Jacka så passar det in EXAKT på de vittnen som sett en jacka!

Med SE är det så fiffigt anordnat att han är skyldig oavsett hur han är klädd. Även om han ljuger om hur han var klädd på mordnatten så är han skyldig i alla fall enligt de som tror på honom som mördare.

Vi andra inser så klart att SE kan ha klätt sig EXAKT som mördaren var klädd på mordnatten men likt väl vara helt oskyldigt vittne i alla fall. Detta har de som ivrar för SE som GM här i tråden aldrig riktigt greppat. Det är en slutledning som är förväxlande lik det som HS skriver i sitt insiktsfulla PM.

Att HS påpekar i sitt PM att GM kan vara klädd på ett liknande sätt som SE avfärdas givetvis av SE-ivrarna och tas som intäkt för att SE är skyldig helt i enlighet med ädlaste cirkulär bevisföring!

Att det bara är enstaka detaljer från olika perifera vittnen som går att pressa in i SEs signalement gör ju inte dessa önskedrömmar att det är SE som är GM det minsta troligare. Att den verkliga GM "med sin elefantstil" som ett vittne berättar om inte går att skilja från hur HH beskrev SE som en "Elefant" i sin bok för de som outsourcat sitt logiska tänkande till TP et al. förvånar inte direkt.

Ja, visst är det fiffigt.

HO menar på att SE hade en jacka på sig den aktuella kvällen. ALG och frun nämner en rock.

Längden och färgen på plagget stämmer i alla fall.

På tal om fiffigt: Varför har ingen sett några spår varken av Tensonmannen eller SE, efter skotten?

På mordplatsen, vill säga ... Sprang två identiskt klädda herrar möjligen in på Bohemia?
Citera
2023-01-24, 23:08
  #42396
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Korrekt. Jag brukar använda benämningen "plagg", då uppgifterna går isär om jacka eller rock.

Synd att inte vittnena fick möjlighet att peka ut på bild exakt vad de avsåg.

Märk väl att uppgifterna går isär även för SE. HO beskriver hans plagg som en jacka av "gubbmodell", medan ALG och frun talar om en rock. AD använder ordet "ulster": Ett plagg med dubbel knapprad?

Finns det en rock av täckjacksliknande material med dubbel knapprad att hitta tro?

I Skandiamannens garderob, vill säga ...

SE lär även ha stoltserat med en duffel i sin garderob. För sansade bedömare så kan plaggen SE valde att bära på mordnatten till viss del överlappa utseendet på de plagg mördaren hade på sig och likväl behöver inte SE vara något annat än ett vittne ända.

Läs HS PM du också så fattar du nog också hur det hänger ihop! Jag vet att detta resonemang är svårt att komma runt för de som resonerar i cirklar för att implicera SE som GM, men för oss andra så är det fullt möjligt att enstaka detaljer hos vittnet SEs klädsel sammanföll med hur GM hade valt att klä sig utan att dessa var samma person.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in