2023-01-10, 14:52
  #505
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Nej, vi var inte där. Men om vi utgår från vad Jenny har berättat är sant, så inbjöd hon inte till sex från den stund hon var halvt medvetslös.

Är en person halvt medvetslös så ser man till att denna person inte kräks. Man får inte för sig att penetrera vederbörande. Mannen i detta fall har alltså en skruv lös som får för sig "ah, jag bär iväg henne, tar av hennes byxorna och har sex med henne!".

Det har man ju varit på i ungdomen. Fester där (oftast en man) blivit så pass full att han inte kan ta hand om sig själv. Då lägger man ju honom i framstupasidoläge och har koll på honom. Är det riktigt illa ringer man 112. Ingen har fått för sig att bära iväg honom och försöka penetrera honom. Inte ens damen han flirtat och hånglat med hela kvällen.

Du inser väl ändå det sjuka i att försöka ha sex med en halvt medvetslös person? Olagligt är det också.

Det är bara du som sätter likhetstecken mellan skuld och ansvar.

Hon var ansvarig för att hålla sig nykter nog för att inte bli försatt i ett värnlöst tillstånf.

Han är ändå fullt ut skyldig till våldtäkt.
Citera
2023-01-10, 14:53
  #506
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Nej, vi var inte där. Men om vi utgår från vad Jenny har berättat är sant, så inbjöd hon inte till sex från den stund hon var halvt medvetslös.

Är en person halvt medvetslös så ser man till att denna person inte kräks. Man får inte för sig att penetrera vederbörande. Mannen i detta fall har alltså en skruv lös som får för sig "ah, jag bär iväg henne, tar av hennes byxorna och har sex med henne!".

Det har man ju varit på i ungdomen. Fester där (oftast en man) blivit så pass full att han inte kan ta hand om sig själv. Då lägger man ju honom i framstupasidoläge och har koll på honom. Är det riktigt illa ringer man 112. Ingen har fått för sig att bära iväg honom och försöka penetrera honom. Inte ens damen han flirtat och hånglat med hela kvällen.

Du inser väl ändå det sjuka i att försöka ha sex med en halvt medvetslös person? Olagligt är det också.

Nej haha, jag utgår inte från vad hon påstår då hon uppenbart ljuger.
Citera
2023-01-10, 15:00
  #507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DefactoAnarki
I ett stycke beskriver du hur Jenny inte tar några onödiga risker och bara festar normalt och socialdricker lite.

Sen får du inte den beskrivningen att gå ihop med våldtäktsbeskrivningen så i stycket efter är hon plötsligt halvt medvetslös.

Var Jenny halvt medvetslös eller hade hon inte tagit några risker? Vilket av det gäller?

Hon var påklädd på en fest och drack alkohol. Och blev full så hon blev halvt medvetslös. Och då bar den där mannen iväg med henne, klädde av henen på underkroppen och försökte penetrera henne.

Brukar du bete dig så på fest? Om du ser en redlöst berusad person/halvt medvetslös. Bär du då iväg honom/henne, drar ner byxorna på personen och försöker penetrera vagina eller anus?

Att dricka alkohol och råka bli för full på fest, kan hända alla som väljer att dricka alkohol. Det är inget konstigt.

Men att försöka penetrera en halvt medvetslös person är sjukt och onormalt beteende. Och dessutom olagligt.

Men visst: vi kan ju begära av alla att anpassa sig efter att det finns sjuka individer. Säga till folk "sluta dricka alkohol, för du kanske blir så full att en sjuk människa våldtar dig".
Säga till alla barn: "sök aldrig tröst hos en vuxen på skolan/förskolan, för det kan vara en pedofil och då kan du bli våldtagen".
Få normala människor att undvika det vi anser är normalt, för att det finns sjuka individer som kan göra sjuka saker mot de normala individerna då.

Då börjar jag att säga till dig: sluta ta ut pengar från automat, då kan bli rånad. Sluta nätshoppa också, för du kan bli utsatt för bluff-fakturor/bedrägerier. Sluta vara ute efter klockan 20.00 på kvällen, risken för skjutvåld är högre sen kväll/natt. Drick aldrig alkohol, din fru kanske har en polare över som inte kan motstå din fulla kropp. Sluta lev ett fritt liv och sluta lita på folk.
Citera
2023-01-10, 15:02
  #508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Hon var påklädd på en fest och drack alkohol. Och blev full så hon blev halvt medvetslös. Och då bar den där mannen iväg med henne, klädde av henen på underkroppen och försökte penetrera henne.

Brukar du bete dig så på fest? Om du ser en redlöst berusad person/halvt medvetslös. Bär du då iväg honom/henne, drar ner byxorna på personen och försöker penetrera vagina eller anus?

Att dricka alkohol och råka bli för full på fest, kan hända alla som väljer att dricka alkohol. Det är inget konstigt.

Men att försöka penetrera en halvt medvetslös person är sjukt och onormalt beteende. Och dessutom olagligt.

Men visst: vi kan ju begära av alla att anpassa sig efter att det finns sjuka individer. Säga till folk "sluta dricka alkohol, för du kanske blir så full att en sjuk människa våldtar dig".
Säga till alla barn: "sök aldrig tröst hos en vuxen på skolan/förskolan, för det kan vara en pedofil och då kan du bli våldtagen".
Få normala människor att undvika det vi anser är normalt, för att det finns sjuka individer som kan göra sjuka saker mot de normala individerna då.

Då börjar jag att säga till dig: sluta ta ut pengar från automat, då kan bli rånad. Sluta nätshoppa också, för du kan bli utsatt för bluff-fakturor/bedrägerier. Sluta vara ute efter klockan 20.00 på kvällen, risken för skjutvåld är högre sen kväll/natt. Drick aldrig alkohol, din fru kanske har en polare över som inte kan motstå din fulla kropp. Sluta lev ett fritt liv och sluta lita på folk.

Halvt medvetslös och ändå kan hon redogöra för detaljer. Hon ljuger väldigt dåligt.
Citera
2023-01-10, 15:04
  #509
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Hon var påklädd på en fest och drack alkohol. Och blev full så hon blev halvt medvetslös. Och då bar den där mannen iväg med henne, klädde av henen på underkroppen och försökte penetrera henne.

Brukar du bete dig så på fest? Om du ser en redlöst berusad person/halvt medvetslös. Bär du då iväg honom/henne, drar ner byxorna på personen och försöker penetrera vagina eller anus?

Att dricka alkohol och råka bli för full på fest, kan hända alla som väljer att dricka alkohol. Det är inget konstigt.

Men att försöka penetrera en halvt medvetslös person är sjukt och onormalt beteende. Och dessutom olagligt.

Men visst: vi kan ju begära av alla att anpassa sig efter att det finns sjuka individer. Säga till folk "sluta dricka alkohol, för du kanske blir så full att en sjuk människa våldtar dig".
Säga till alla barn: "sök aldrig tröst hos en vuxen på skolan/förskolan, för det kan vara en pedofil och då kan du bli våldtagen".
Få normala människor att undvika det vi anser är normalt, för att det finns sjuka individer som kan göra sjuka saker mot de normala individerna då.

Då börjar jag att säga till dig: sluta ta ut pengar från automat, då kan bli rånad. Sluta nätshoppa också, för du kan bli utsatt för bluff-fakturor/bedrägerier. Sluta vara ute efter klockan 20.00 på kvällen, risken för skjutvåld är högre sen kväll/natt. Drick aldrig alkohol, din fru kanske har en polare över som inte kan motstå din fulla kropp. Sluta lev ett fritt liv och sluta lita på folk.

Är det också fel enligt dig att varna barn för pedofiler?

Skuldbelägger man barn som blivit våldtagna då?

För jag tänker då fortsätta varna mina barn för farorna med att ta emot godis från främmande män.

Och när de blir äldre tänker jag varna dem från att ta emot drinkar från främmande män.

Och jag tänker aldrig acceptera att jag genom detta skuldbelägger något offer för det jag varnar för.
Citera
2023-01-10, 15:09
  #510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DefactoAnarki
Det är bara du som sätter likhetstecken mellan skuld och ansvar.

Hon var ansvarig för att hålla sig nykter nog för att inte bli försatt i ett värnlöst tillstånf.

Han är ändå fullt ut skyldig till våldtäkt.

Dricker man alkohol kan det tippa över från berusning till redlös fylla, utan att det var meningen. Det vet du likaväl som jag. I övrigt var hon på en fest. Kvinnor brukar i regel känna sig trygga på fester. Trygga att dricka lite mer. Eftersom där i regel finns andra kvinnor/polare osv. Hon gjorde förmodligen en kalkylerad riskbedömning och kände sig trygg. Vad mer för ansvar kan hon ta? Hon är inte synsk och kunde inte se att där fanns en våldtäktsförövare.

Jag anser rent generellt att vi faktiskt får lita på att kvinnor tar fullt ansvar. Att de kalkylerar och gör en riskbedömning. Och att de inte ta onödiga risker. Men de är som sagt var inte synska.
Citera
2023-01-10, 15:12
  #511
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Dricker man alkohol kan det tippa över från berusning till redlös fylla, utan att det var meningen. Det vet du likaväl som jag. I övrigt var hon på en fest. Kvinnor brukar i regel känna sig trygga på fester. Trygga att dricka lite mer. Eftersom där i regel finns andra kvinnor/polare osv. Hon gjorde förmodligen en kalkylerad riskbedömning och kände sig trygg. Vad mer för ansvar kan hon ta? Hon är inte synsk och kunde inte se att där fanns en våldtäktsförövare.

Jag anser rent generellt att vi faktiskt får lita på att kvinnor tar fullt ansvar. Att de kalkylerar och gör en riskbedömning. Och att de inte ta onödiga risker. Men de är som sagt var inte synska.

Du förlorade allt människovärde när du sa att man inte ska varna barn för pedofiler.

Tänker inte diskutera mer med dig.
Citera
2023-01-10, 15:20
  #512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DefactoAnarki
Är det också fel enligt dig att varna barn för pedofiler?

Skuldbelägger man barn som blivit våldtagna då?

För jag tänker då fortsätta varna mina barn för farorna med att ta emot godis från främmande män.

Och när de blir äldre tänker jag varna dem från att ta emot drinkar från främmande män.

Och jag tänker aldrig acceptera att jag genom detta skuldbelägger något offer för det jag varnar för.

Har jag sagt att man inte ska varna folk för faror? Nej, det har jag inte gjort. Jag anser att man ska informera folk om faror. Mina barn är varnade för både män och kvinnor. Att de aldrig får följa med en främmande person (oavsett kön). De är lärda att skrika "Nej, hjälp, Stopp min kropp!" om någon försöker något med dem de inte samtycker till/som inte känns rätt. Att snopp och snippa, rumpa och bröst och även mun är privata delar som ingen vuxen får hålla på med (om det inte är tandborstning tex.). Osv. osv. Vi lär dem även att de inte får göra något mot någon som denna inte vill. Det är också viktigt att lära sina barn.

Men Jenny är redan utsatt för ett våldtäktsförsök. Vad hjälper då varningar för faror henne? Det blir endast ett skuldbeläggande. Helt onödigt. Vi kan nog räkna med att hon gjort en riskbedömning och kände sig trygg med att dricka alkohol i sällskapet, men hon hade inte alla kort på bordet. Hade hon tex. vetat att den där mannen var en gränslös förövare, så hade hon förmodligen rentav tagit sig bort från festen utan att dricka en droppe.

Han visste dock förmodligen detta. Att han är en gränslös förövaret-yp. Och då bär han ansvar för att inte vara i riskmiljöer där han riskerar att begå lagbrott. Precis som en pedofil bär ansvar för att inte söka jobb på förskola/skola.

Men du kanske anser att våldtäktsförövare ska få gå så mycket de vill på fest och att pedofiler ska få jobba på förskola/skola? Och att det är kvinnor och barn som ska undvika fester och hålla sig helt till en massa andra barn (som ett skydd mot de vuxna) i alla miljöer där det finns vuxna?
Citera
2023-01-10, 15:24
  #513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DefactoAnarki
Du förlorade allt människovärde när du sa att man inte ska varna barn för pedofiler.

Tänker inte diskutera mer med dig.

Detta har jag inte skrivit. Läs om, läs rätt.
Jag anser absolut att man ska varna barn för pedofiler.
Som sagt: läs om, läs rätt.
Citera
2023-01-10, 15:24
  #514
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Har jag sagt att man inte ska varna folk för faror? Nej, det har jag inte gjort. Jag anser att man ska informera folk om faror. Mina barn är varnade för både män och kvinnor. Att de aldrig får följa med en främmande person (oavsett kön). De är lärda att skrika "Nej, hjälp, Stopp min kropp!" om någon försöker något med dem de inte samtycker till/som inte känns rätt. Att snopp och snippa, rumpa och bröst och även mun är privata delar som ingen vuxen får hålla på med (om det inte är tandborstning tex.). Osv. osv. Vi lär dem även att de inte får göra något mot någon som denna inte vill. Det är också viktigt att lära sina barn.

Men Jenny är redan utsatt för ett våldtäktsförsök. Vad hjälper då varningar för faror henne? Det blir endast ett skuldbeläggande. Helt onödigt. Vi kan nog räkna med att hon gjort en riskbedömning och kände sig trygg med att dricka alkohol i sällskapet, men hon hade inte alla kort på bordet. Hade hon tex. vetat att den där mannen var en gränslös förövare, så hade hon förmodligen rentav tagit sig bort från festen utan att dricka en droppe.

Han visste dock förmodligen detta. Att han är en gränslös förövaret-yp. Och då bär han ansvar för att inte vara i riskmiljöer där han riskerar att begå lagbrott. Precis som en pedofil bär ansvar för att inte söka jobb på förskola/skola.

Men du kanske anser att våldtäktsförövare ska få gå så mycket de vill på fest och att pedofiler ska få jobba på förskola/skola? Och att det är kvinnor och barn som ska undvika fester och hålla sig helt till en massa andra barn (som ett skydd mot de vuxna) i alla miljöer där det finns vuxna?

Förövare ska alltid låsas in.

Men vi ska också alltid dra lärdom av offrens misstag när vi hör om brott som begåtts så att vi faktiskt har något att varna andra med innan det är försent.

Gläder mig dock att jag missförståt när jag upplevde att du inte ville att man skulle varna barn.
Citera
2023-01-10, 15:29
  #515
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av DefactoAnarki
Jag tror dig i denna fråga den dag du börjar agera konsekvent och slutar ta ansvar för inbrottstjuvars beteende.

Jag tror dig den dagen du slutar låsa din ytterdörr när du går hemifrån.
Så du anser att man ska få super sig dyngrak eller lämnar dörren olåst så får andra bete sig precis hur de vill?
Citera
2023-01-10, 15:30
  #516
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Så du anser att man ska få super sig dyngrak eller lämnar dörren olåst så får andra bete sig precis hur de vill?

Nej.

Det får de såklart inte.

Men de kommer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in