2022-12-31, 11:03
  #37
Medlem
kvarnvagens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kleanmonster
Hej! TS här!

Jag vill förtydliga att jag idag använder powerpoints på mina lektioner och delar med mig av dessa helt naturligt från min sida. Jag finner också att eleverna förväntar sig detta.
MEN, det jag funnit är ju att detta orsakar att de vet om att de inte behöver anteckna och därmed fokuserar på annat. Jag behöver ofta ta ifrån dem sina mobiler, be dem vara tysta mm.

Ett stort problem är just det här med omprov och inlämningar som tar mycket av min tid.

Eleverna ska inte kunna "straffas" via sitt omdöme om de lämnar in en inlämning sent eller skriver ett omprov menar Skolverket.

Prov:
Många av mina elever är "sjuka" på ordinarie provtillfälle(över hälften av klassen...), dessa elever får veta av sina klasskompisar ungefär hur provet ser ut /frågor kan komma att handla om, och får dessutom längre tid att förbereda sig på än sina andra klasskompisar.

Detta blir ju rätt stora fördelar för dem, och det känns då fel att de ska kunna få ett lika högt betyg som de övriga.

Inlämningar:
Elever lämnar inte in i tid. Jag kan inte ta en kväll att rätta allt och få det gjort, utan jag behöver "smårätta" enstaka inlämningar under flera månader. Elever som inte har lämnat in sitt egna arbete ännu kommer fräckt till mig och vill att jag ska skynda mig med rättningen av deras kompis (för att de ska kunna ta del av feedbacken och skriva ett ännu bättre arbete själva).

Eleverna har tydligen rätt att få ett lika högt omdöme även efter deadline som de elever som lämnar in i tid. På skolan är det policy att ge ett omdöme tillbaka till elever efter två veckor som senast (osäker om det råder ett tydlig tidsram nationellt).

Att säga "Man kan högst få ett E om man lämnar in sent." är inte okej förstår jag det som. Mina lärarkollegor som tidigare har gjort så har blivit anmälda av föräldrar.

Jag tycker personligen att det är lite vansinnigt. I verkliga livet så kommer ju deadlines behöva hållas. Jag vill i egenskap av lärare kunna hålla mina elever ansvariga till detta, men jag är idag rätt "tandlös" i mina befogenheter som lärare i detta.

En artikel jag vill tipsa om som tar upp problemet: https://skolvarlden.se/artiklar/larare-om-sena-inlamningar-det-ar-ett-vansinnigt-system

Just detta med att elever blir sjuka vid ordinarie prov skulle ni få bort om ni hade gemensamt omprovstillfälle 2 ggr/termin, inte kul om man då samlar ihop 4-5 prov att göra på några timmar samtidigt som de som faktiskt var sjuka på riktigt en dag får chans till omprov.

Tycker du som sagt ska ta upp detta på era gemensamma lärarmöten eftersom flera av er verkar ha problem med detta på skolan. Vill de andra inte detta kan du ju själv införa omprovsveckor i slutet av kursen där alla omprov hamnar, återigen avskräcker detta fejksjuka elever.

Sena inlämningar är som sagt ett gissel och eftersom eleverna inte ofta verkar förstå att det finns en poäng att lära sig att lämna in i tid är det svårare att lösa. Om du inte vill rätta enstaka sena uppgifter var för sig kan du ju testa med att säga till klassen att alla sena uppgifter rättas när du fått in alla försenade uppgifter från klassen.

Om skolan har som policy att ni ska rätta på två veckor tycker jag att du antingen (tillsammans med andra kollegor) jobbar för att det bara gäller uppgifter inlämnade i tid alternativt kräver att din rektor hjälper dig att prioritera bort andra uppgifter om rektorn kräver att du rättar för sent inlämnade uppgifter då du inte har tid att göra det i din ordinarie undervisning (och nej, förtoendetid om du har det ska egentligen inte användas för detta som facket tolkat avtalen).

Ett sånt att kanske komma undan detta med att andra elever vill ha reda på andra elevers feedback är att vara ge detta muntligt en och en, då blir det svårare att dela feedbacken med andra. Vet inte om detta är den bästa lösningen, men kan vara värt att testa.

Ett annat sätt är att ge eleverna betydligt mer individuella uppgifter så att feedbacken en elev får är svårare att överföra till ett annat arbete. Dock kan detta vara svårt beroende på ämnena du undervisar i.
Citera
2022-12-31, 11:58
  #38
Medlem
Vi benar ut lite vad som gäller, för många i denna tråd är helt ute i det blå (som vanligt).


Citat:
Jag vill förtydliga att jag idag använder powerpoints på mina lektioner och delar med mig av dessa helt naturligt från min sida. Jag finner också att eleverna förväntar sig detta.
MEN, det jag funnit är ju att detta orsakar att de vet om att de inte behöver anteckna och därmed fokuserar på annat. Jag behöver ofta ta ifrån dem sina mobiler, be dem vara tysta mm.

Hur du lägger upp dina lektioner är helt upp till din egen diskretion, dock har skolledningen arbetsledningsrätten och bestämmer i praktiken hur du skall arbeta (även om det går mot Skollagen). Det har varken elever eller föräldrar någon som helst rätt att lägga sig i. Du måste dock följa de riktlinjer som finns för extra anpassningar och särskilt stöd och de lagstadgade kraven på "elevens inflytande i lektionsplaneringen".



Citat:
Ett stort problem är just det här med omprov och inlämningar som tar mycket av min tid.

Eleverna ska inte kunna "straffas" via sitt omdöme om de lämnar in en inlämning sent eller skriver ett omprov menar Skolverket.

Prov:
Många av mina elever är "sjuka" på ordinarie provtillfälle(över hälften av klassen...), dessa elever får veta av sina klasskompisar ungefär hur provet ser ut /frågor kan komma att handla om, och får dessutom längre tid att förbereda sig på än sina andra klasskompisar.

Detta blir ju rätt stora fördelar för dem, och det känns då fel att de ska kunna få ett lika högt betyg som de övriga.


Fastän nu reglerna för betygssättning har ändrats, i och med 2022 år läroplan, har varken grundläggande processer eller förvaltningslag ändrats. Eleverna har rätten att bli bedömd upprepade gånger på samma betygskriterium, dvs du som lärare skall ge eleven upprepade möjligheter att visa upp sina kunskaper för varje betygskriterium. Det här betyder inte att du behöver erbjuda omprov efter omprov! Det betyder att du med det centrala innehållet skall planera dina lektioner och examinationer så att du vid olika tillfällen bedömer exakt samma betygskriterium.

När jag undervisade hade jag sällan omprov, över huvudtaget. Jag kunde sticka in ett extra prov till elever som jag var osäker på, som en extra diagnos, men aldrig något omprov ifall någon elev misslyckats.

Det jag gjorde istället var att ägna 2-3 frågor på nästa prov åt föregående provs moment och bedömde således de betygskriterium en gång till (smart sätt att se om kunskaperna har stannat kvar). Flera olika ordinarie prov eller inlämningsuppgifter täckte dessutom samma betygskriterium under olika centralt innehåll. Nu har man uppfyllt kravet på att eleverna får möjligheten att upprepade gånger visa upp sina kunskaper på samma betygskriterium. Klagade någon är det bara att hänvisa till att den klagande eleven fick ett omprov på det ordinarie provet, de första 2-4 frågorna.

Citat:
Inlämningar:
Elever lämnar inte in i tid. Jag kan inte ta en kväll att rätta allt och få det gjort, utan jag behöver "smårätta" enstaka inlämningar under flera månader. Elever som inte har lämnat in sitt egna arbete ännu kommer fräckt till mig och vill att jag ska skynda mig med rättningen av deras kompis (för att de ska kunna ta del av feedbacken och skriva ett ännu bättre arbete själva).

Eleverna har tydligen rätt att få ett lika högt omdöme även efter deadline som de elever som lämnar in i tid. På skolan är det policy att ge ett omdöme tillbaka till elever efter två veckor som senast (osäker om det råder ett tydlig tidsram nationellt).

Att säga "Man kan högst få ett E om man lämnar in sent." är inte okej förstår jag det som. Mina lärarkollegor som tidigare har gjort så har blivit anmälda av föräldrar.

Din allsidiga bedömning av elevens kunskaper skall inte påverkas av elevens flit, dvs. din bedömning av elevens uppgift skall inte påverkas av antalet ord uppgiften är skriven, vilken tid uppgiften är inlämnad osv. Du skall bedöma innehållet i uppgiften allena. Med det sagt finns det inget i de nya reglerna som stadgar att du behöver använda uppgiften i din bedömning, du är fri att värdera uppgiften som du vill kring dess användbarhet. Det som Skolverket nu tydliggör är att du skall göra en allsidig bedömning, dvs utifrån allt du har sett kring eleven, inte precis alla uppgifter. Sent inlämnade uppgifter har du ju inte sett eller har du inte tillgång till. Du kan med andra ord strunta i uppgiften om du känner att du redan har beslutsunderlag nog för en rättssäker betygssättning.

För att gå vidare måste vi klargöra att det är betygssättningen som är myndighetsutövningen, inte din bedömningsprocess under kursen! Det betyder att du skall ha gjort en allsidig kunskapsbedömning direkt i anslutning till betygssättningen, som skall göras efter avslutad kurs. Vad du sätter för omdöme på en enskild inlämningsuppgift eller ett prov skall föräldrarna fullständigt skita i, så länge som DU kan ge en formativ feedback till eleven för sin egen inlärning.
Citera
2023-01-01, 02:53
  #39
Medlem
Stess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kleanmonster
Hej! TS här!

Inlämningar:
Elever lämnar inte in i tid. Jag kan inte ta en kväll att rätta allt och få det gjort, utan jag behöver "smårätta" enstaka inlämningar under flera månader. Elever som inte har lämnat in sitt egna arbete ännu kommer fräckt till mig och vill att jag ska skynda mig med rättningen av deras kompis (för att de ska kunna ta del av feedbacken och skriva ett ännu bättre arbete själva).

Eleverna har tydligen rätt att få ett lika högt omdöme även efter deadline som de elever som lämnar in i tid. På skolan är det policy att ge ett omdöme tillbaka till elever efter två veckor som senast (osäker om det råder ett tydlig tidsram nationellt).

Att säga "Man kan högst få ett E om man lämnar in sent." är inte okej förstår jag det som. Mina lärarkollegor som tidigare har gjort så har blivit anmälda av föräldrar.

Jag tycker personligen att det är lite vansinnigt. I verkliga livet så kommer ju deadlines behöva hållas. Jag vill i egenskap av lärare kunna hålla mina elever ansvariga till detta, men jag är idag rätt "tandlös" i mina befogenheter som lärare i detta.

En artikel jag vill tipsa om som tar upp problemet: https://skolvarlden.se/artiklar/larare-om-sena-inlamningar-det-ar-ett-vansinnigt-system


Hej TS!
Läs mitt tidigare svar, som är precis ovanför ditt inlägg som jag citerar. Du kan "strunta i" sena inlämningar. Reglerna ändrades 1/7 2022.
Citera
2023-01-01, 14:39
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B-a-c-k-f-l-a-s-h
Svensk skola har snarare för höga krav, vilket leder till stress och behov av att få en diagnos på pappret. Förr hade folk också diagnoser men inte lika stort behov av att få det på papper eftersom kraven och stressen som följd var lägre.


Hur är en kravlös skola en skola med för höga krav? Så fort lärarna sätter krav på eleverna så gråter de och föräldrarna blir skitförbannade.
Citera
2023-01-01, 14:44
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joanna
Det är inte hos facket du ska leta utan i styrdokumenten. Det finns inget i kursplan och läroplan som säger att en elev har rätt att göra omprov.
Gör ett kursprov i slutet av terminen istället.
Exempelvis så kan en kort kurs, ma1b, ligga på 80h men kan innehålla 6 kapitelprov samt NP. Men på uni kan en kurs på 5v heltid examineras på ett enda prov/ tenta, där man ägnar kanske 2-3 h till att svara på frågorna.
Det verkar som du curlar dina elever. Det behöver du inte göra.

Nej, det står inget i styrdokumenten att eleven har rätt till omprov. Det som däremot står är att eleven har rätt att få möjlighet att bli bedömd på samma kunskapskrav/kriterium upprepade gånger. Samt att kursprov inte får vara allenarådande.

Snälla, jämför inte småskolan med universitetet!
Citera
2023-01-01, 14:47
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Daninho
Svensk skola har ett sjukt betygssystemet med olika kriterier - du kan skriva full pott på samtliga prov i ett ämne men ändå få ett E om du inte är trygg i att redovisa inför klassen eller liknande.

Du kan hoppa 2 meter i höjd och vara stjärna i fotbollslaget - men levererar du inte i den obligatoriska dansen så blir det E.

Önskar att jag överdrev men tyvärr inte.

Så var det tidigare, ja. Så är det inte nu, då vi ändrade upplägget för betygskraven nu 1juni 2022.
Däremot är det en stenhård E-gräns. Du måste kunna uppnå alla E för att få E.
Citera
2023-01-01, 16:31
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Hur är en kravlös skola en skola med för höga krav? Så fort lärarna sätter krav på eleverna så gråter de och föräldrarna blir skitförbannade.

Jag har inte påstått att skolan är kravlös, tvärtom.
Citera
2023-01-01, 17:50
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B-a-c-k-f-l-a-s-h
Jag har inte påstått att skolan är kravlös, tvärtom.

Men skolan är idag kravlös pga NPM och "elevinflytande". Att du inte gillar betygssystemet innebär inte att skolan sätter några krav på eleverna.
Citera
2023-01-01, 17:56
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Men skolan är idag kravlös pga NPM och "elevinflytande". Att du inte gillar betygssystemet innebär inte att skolan sätter några krav på eleverna.

Den svenska skolan är för tuff idag, väldigt tuff, man försöker ta efter öst Asien där eleverna i genomsnitt har 10-15 högre IQ.
Citera
2023-01-01, 18:01
  #46
Medlem
jeremy-joness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChipAndDale
Att läsa på gymnasienivån är ingen skyldighet, ingen plikt och ingen rättighet. Det är friskolorna som missbrukar lärarrollen, garanterar alla elever godkända betyg, skryter på alla öppethus-mötena att deras elever är bäst samt korrigerar alla underkända betyg till godkända betyg i smyg när alla legitimerade lärare är på semester. Detta sker på grund av skolpeng, ju flera godkända elever desto högre utdelning till aktieägarna.

Källan

Utdelning


Exakt detta.
Citera
2023-01-01, 18:29
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B-a-c-k-f-l-a-s-h
Den svenska skolan är för tuff idag, väldigt tuff, man försöker ta efter öst Asien där eleverna i genomsnitt har 10-15 högre IQ.

Tuff? På vilket sätt är skolan tuff idag? Vi har ju till och med luckrat upp vårt betygssystem så nu kan man lika lätt få A som man fick MVG för 15 år sedan.
Citera
2023-01-01, 18:38
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kleanmonster
Hej!

Jag är en relativt ny gymnasielärare som har ett stort problem.

Jag (och mina mer erfarna kollegor) har märkt att elever på gymnasiet mer och mer förväntar sig att få mycket serverat utan att göra en egen insats i skolan. De missbrukar även lärarens ansvar i vår jobbroll i hög grad och utan någon respekt. Vi får tyvärr inte mycket stöd från skolledningen på vår skola och jag har förstått att detta fenomen är spritt på andra skolor i olika omfattning.

Några exempel:

1. När vi lärare skapar lektionsmaterial (powerpoints mm) så ska vi dela detta till eleverna då de inte själva tar anteckningar. Om vi skriver på vita tavlan, så ska vi fota detta och dela på vår skolplattform till dem. Har vi kopierat ut dokument till eleverna så ska vi sedan ta tillbaka detta, inte att eleven själv tar ansvar för dessa.

2. Om eleverna ska ha prov så förväntas vi lärare ge dem instuderingsfrågor som också på förhand är besvarade.

3. Om eleverna har inlämningsuppgift så kräver de elevexempel eller en mall att följa.

4. Misslyckas dem med ett prov så förväntas vi lärare erbjuda omprov/muntlig komplettering minst 2 ggr (Ordinarie prov(1), omprov (2), omprov(3) utanför våra vanliga lektioner. Elever väljer att medvetet misslyckas för att kunna bättre förklara muntligt = extrajobb. Min tid för planering/rättning går bort som ett resultat.

5. Eleverna vet att vi lärare måste titta på allt de lämnar in för att kunna göra en korrekt bedömning av deras kunskaper, även om de lämnar in 3-6 mån efter deadline. De kan trots sen inlämning fortfarande få A i omdöme, och inte enbart E, så detta utnyttjas av eleverna i hög grad.

Ett stort "problem" är att elevernas resultat såklart höjer sig när de får dessa extrachanser och annat. Skolledningen vill ju såklart inte få sämre siffror att visa för föräldrar till blivande elever på Öppet hus /föräldramöten etc.

Men är detta verkligen korrekt? Jag hittar inget tydligt svar hos facket nämligen.

Jag minns själv från min egen gymnasietid att vi förväntades ta våra egna anteckningar på lektionen, inga powerpoints delades till oss, vi fick ett prov, och möjligen ett omprov om många hade misslyckats. Instruktioner till våra inlämningar, ja, men inget annat. Sen inlämning räknades inte. Hårda regler som vi alla tog som självklara.

Jag såg det här i lågstadiet för ett antal år sedan så jag kan tänka mig att eleverna är vana vid att få allt upplagt på silverfat redan från sjuårsåldern. Blir ju knepigare att ta ur dom detta i gymnasiet. Så i grunden blir eleverna bortskämda från tidig ålder.

Jag hade inte tolererat det om jag var i din sits, snorungarna hade fan fått göra rätt för sig. Men jag förstår att det är en utmaning, speciellt om det inte finns ett unisont uttalat stöd från övriga lärare/skolledning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in