2022-12-21, 19:08
  #25
Medlem
vantablacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av starlord1999
Din åsikt är helt legit! Hoppas du får din vilja genom, men vad framtida patienter anser om mina motivationer är för mig fullständigt irrelevant. Jag kommer 100% vara en mer än medelmåttig läkare och tror att det är viktigare för patienterna att jag är en duktig läkare snarare än att jag gör det för att jag när en oskuldsfull barndomsdröm där ”åh jag är så duktig och ska rädda liv, kolla hur osjälvisk jag är som vill rädda andra”.

Reallönerna har sänkts, det är ett faktum. Är på jobbet just nu och kan inte presentera statistik, men kan kolla upp senare. Läkarplatserna har utökats kraftigt. Inget av dessa borde vara svårt att hitta på nätet. Kan länka senare om du inte hittar något.

Sen i fråga om ssk-/usk-löner. Det hör inte till ämnet och även de förtjänar högre löner, självklart! Men det är i slutändan en fråga om utbud och efterfrågan. Vem som helst, nästan bokstavligen, kan bli ssk/usk. Vem som helst kan inte bli läkare.

För mig, som träffat hundratals läkare, så är just en DUKTIG läkare en läkare som både kan hjälpa en med det problem man har men som OCKSÅ visar medmänsklighet och förståelse. En läkare som sätter sig på en hög häst och ska mästra mig som patient eller dumförklara mig förlorar direkt mitt förtroende och det är en sån läkare jag kommer begära att få byta ifrån. Det finns en hel drös med läkare som har samma utgångspunkt som du som visserligen lyckas räkna ut vad för läkemedel man ska ha, eller kan skicka en remiss till rätt specialist, men som också får patienten att känna sig dum, korkad och osedd (även om jag upplever att dom blir färre och färre, idag ser jag dom mest hos gamla gubbläkare som antagligen kommer från en tid då folk kysste marken dom gick på, yngre läkare och speciellt kvinnliga läkare upplever jag jobbar på ett helt annat sätt med att få patienten att känna sig trygg och bekväm och att patienter är människor och inte känslolösa robotar som man byter ut muttrar och skruvar på).
Citera
2022-12-21, 19:09
  #26
Medlem
Socialt kass och väljer läkaryrket för pengar och status. Det blir säkert en dunderläkare av dig!
Du menar att "kvinnors medgörlighet" skulle leda till att de accepterar sämre löneutveckling och arbetsvillkor när man kan se precis tvärtom i nutida undersökningar. Kvinnorna som kommit ut på arbetsmarkaden de senaste 5-10 åren har blivit betydligt bättre än män när det kommer till att löneförhandla. Män är vana vid att göra skitgöra till skitlön vilket kvinnor inte gör i samma utsträckning. Män nöjer sig mer med den lön de får än vad kvinnor gör, åtminstone om vi tittar bland de generationer av läkare som du kommer ha med dig längst tid i ditt yrkesverksamma liv.

Om du anser att en vanlig icke-specialiserad läkare skulle vara rättfärdigad 150k i månaden så är du så långt ifrån verklighetsförankrad att det knappt är tänkbart. Däremot är specialister, åtminstone dubbla specialister värda 150k vilket de också får på många ställen. Väldigt vanligt att läkare med enbart en specialist hämtar ut 100-120k. Men en vanlig legitimerad läkare ska verkligen inte ha den summan för den har nästan inga befogenheter och ej heller ansvar för den delen, i jämförelse med andra inom sitt skrå.

Du har flera faktamässiga fel i det du skriver plus att dina motivationer till att bli läkare är förkastliga. Dina resonemang kring lönerna inom mans/kvinnodominerade yrkeskategorier är också klart bristfälliga varpå man nästan undrar om du ens har förmågan intellektuellt att klara av läkarutbildningen och vidare specialistutbildningar. Läraryrket blev knullat av Perssons reform på 90-talet, inte pga att kvinnor utbildat sig till lärare. "Jag är inte sexist" skriver du samtidigt som du upprepat bara spyr ur dig sexistisk skit som du drar ur din egen röv, pajas.

Jag köper absolut att man kan söka sig till läkaryrket för pengar och status men om du inte har något intresse av att hjälpa folk så snälla sök dig till en annan utbildning. En sak kan jag väl dock försäkra dig om och det är att när det kommer till löner så behöver du inte oroa dig en sekund över att läkare inte kommer att tjäna stora pengar i framtiden. Specialister kommer alltid vara efterfrågade och med en stor efterfrågan så kommer feta löner. Betalar inte regionen tillräckligt så arbetar man inom privat sektor eller så konsultar man till samma region för tre gånger lönen för de helt enkelt måste ha x antal specialister på vissa mottagningar.
__________________
Senast redigerad av FulaFulaFarbror 2022-12-21 kl. 19:13.
Citera
2022-12-21, 19:15
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FulaFulaFarbror
Socialt kass och väljer läkaryrket för pengar och status. Det blir säkert en dunderläkare av dig!
Du menar att "kvinnors medgörlighet" skulle leda till att de accepterar sämre löneutveckling och arbetsvillkor när man kan se precis tvärtom i nutida undersökningar. Kvinnorna som kommit ut på arbetsmarkaden de senaste 5-10 åren har blivit betydligt bättre än män när det kommer till att löneförhandla. Män är vana vid att göra skitgöra till skitlön vilket kvinnor inte gör i samma utsträckning. Män nöjer sig mer med den lön de får än vad kvinnor gör, åtminstone om vi tittar bland de generationer av läkare som du kommer ha med dig längst tid i ditt yrkesverksamma liv.

Om du anser att en vanlig icke-specialiserad läkare skulle vara rättfärdigad 150k i månaden så är du så långt ifrån verklighetsförankrad att det knappt är tänkbart. Däremot är specialister, åtminstone dubbla specialister värda 150k vilket de också får på många ställen. Väldigt vanligt att läkare med enbart en specialist hämtar ut 100-120k. Men en vanlig legitimerad läkare ska verkligen inte ha den summan för den har nästan inga befogenheter och ej heller ansvar för den delen, i jämförelse med andra inom sitt skrå.

Du har flera faktamässiga fel i det du skriver plus att dina motivationer till att bli läkare är förkastliga. Dina resonemang kring lönerna inom mans/kvinnodominerade yrkeskategorier är också klart bristfälliga varpå man nästan undrar om du ens har förmågan intellektuellt att klara av läkarutbildningen och vidare specialistutbildningar. Läraryrket blev knullat av Perssons reform på 90-talet, inte pga att kvinnor utbildat sig till lärare. "Jag är inte sexist" skriver du samtidigt som du upprepat bara spyr ur dig sexistisk skit som du drar ur din egen röv, pajas.

Jag köper absolut att man kan söka sig till läkaryrket för pengar och status men om du inte har något intresse av att hjälpa folk så snälla sök dig till en annan utbildning. En sak kan jag väl dock försäkra dig om och det är att när det kommer till löner så behöver du inte oroa dig en sekund över att läkare inte kommer att tjäna stora pengar i framtiden. Specialister kommer alltid vara efterfrågade och med en stor efterfrågan så kommer feta löner. Betalar inte regionen tillräckligt så arbetar man inom privat sektor eller så konsultar man till samma region för tre gånger lönen för de helt enkelt måste ha x antal specialister på vissa mottagningar.

Det sista stycket var det enda av relevans och jag begriper inte varför du kände ett behov av att skriva resten efter att jag tydliggjort att jag inte bryr mig om främlingars åsikter, ditt pattskaft!

Det mesta av det du skrev är påhitt och fantasier och jag kommer därmed inte bemöta det sakligt! Tack för det sista dock!
Citera
2022-12-21, 19:16
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FulaFulaFarbror
Socialt kass och väljer läkaryrket för pengar och status. Det blir säkert en dunderläkare av dig!
Du menar att "kvinnors medgörlighet" skulle leda till att de accepterar sämre löneutveckling och arbetsvillkor när man kan se precis tvärtom i nutida undersökningar. Kvinnorna som kommit ut på arbetsmarkaden de senaste 5-10 åren har blivit betydligt bättre än män när det kommer till att löneförhandla. Män är vana vid att göra skitgöra till skitlön vilket kvinnor inte gör i samma utsträckning. Män nöjer sig mer med den lön de får än vad kvinnor gör, åtminstone om vi tittar bland de generationer av läkare som du kommer ha med dig längst tid i ditt yrkesverksamma liv.

Om du anser att en vanlig icke-specialiserad läkare skulle vara rättfärdigad 150k i månaden så är du så långt ifrån verklighetsförankrad att det knappt är tänkbart. Däremot är specialister, åtminstone dubbla specialister värda 150k vilket de också får på många ställen. Väldigt vanligt att läkare med enbart en specialist hämtar ut 100-120k. Men en vanlig legitimerad läkare ska verkligen inte ha den summan för den har nästan inga befogenheter och/eller ansvar för den delen, i jämförelse med andra inom sitt skrå.

Du har flera faktamässiga fel i det du skriver plus att dina motivationer till att bli läkare är förkastliga. Dina resonemang kring lönerna inom mans/kvinnodominerade yrkeskategorier är också klart bristfälliga varpå man nästan undrar om du ens har förmågan intellektuellt att klara av läkarutbildningen och vidare specialistutbildningar. Läraryrket blev knullat av Perssons reform på 90-talet, inte pga att kvinnor utbildat sig till lärare. "Jag är inte sexist" skriver du samtidigt som du upprepat bara spyr ur dig sexistisk skit som du drar ur din egen röv, pajas.

Jag köper absolut att man kan söka sig till läkaryrket för pengar och status men om du inte har något intresse av att hjälpa folk så snälla sök dig till en annan utbildning. En sak kan jag väl dock försäkra dig om och det är att när det kommer till löner så behöver du inte oroa dig en sekund över att läkare inte kommer att tjäna stora pengar i framtiden. Specialister kommer alltid vara efterfrågade och med en stor efterfrågan så kommer feta löner. Betalar inte regionen tillräckligt så arbetar man inom privat sektor eller så konsultar man till samma region för tre gånger lönen för de helt enkelt måste ha x antal specialister på vissa mottagningar.

Du har en poäng där.

Eftersom läkaryrket har tappat i status och vi lever i en modern värld så krävs det att patienterna och personalen gillar läkaren för att han ska lyckas. En stafettläkare som inte blir omtyckt av patienter och personal där han arbetar, han blir aldrig bokad igen. Idag finns inte den respekt för läkare som fanns för 30+ år sen. Därför krävs det att läkaren är en person som är lätt att tycka om. Kan tänka mig att det sociala nästan är viktigare, eller i alla fall lika viktigt som de medicinska kunskaperna.
Citera
2022-12-21, 19:17
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vantablack
För mig, som träffat hundratals läkare, så är just en DUKTIG läkare en läkare som både kan hjälpa en med det problem man har men som OCKSÅ visar medmänsklighet och förståelse. En läkare som sätter sig på en hög häst och ska mästra mig som patient eller dumförklara mig förlorar direkt mitt förtroende och det är en sån läkare jag kommer begära att få byta ifrån. Det finns en hel drös med läkare som har samma utgångspunkt som du som visserligen lyckas räkna ut vad för läkemedel man ska ha, eller kan skicka en remiss till rätt specialist, men som också får patienten att känna sig dum, korkad och osedd (även om jag upplever att dom blir färre och färre, idag ser jag dom mest hos gamla gubbläkare som antagligen kommer från en tid då folk kysste marken dom gick på, yngre läkare och speciellt kvinnliga läkare upplever jag jobbar på ett helt annat sätt med att få patienten att känna sig trygg och bekväm och att patienter är människor och inte känslolösa robotar som man byter ut muttrar och skruvar på).

Kan givetvis anpassa mig och få patienten att känna sig sedd och viktig, är inte helt förståndshandikappad. Återigen: detta har inget att göra med ämnet och är således irrelevant. Jag vet att jag kommer bli en utmärkt läkare oavsett din eller andras åsikter!
Citera
2022-12-21, 19:17
  #30
Medlem
vantablacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaffemedaffe
En mycket vanlig åsikt här på Flashback är att VD:s löner måste vara extremt höga därför att annars får man inte de bästa på jobben. Vad är din åsikt om det? Gäller det bara VD:s, eller andra också, eller ingen?

Är en läkare likställd med en VD?
Är det dom bästa läkarna som får högst lön? Eller dom som knäckt koden för hur man kan suga ut mest pengar ur systemet, t.ex. stafetta? Vilket underlag avgör huruvida en läkare är en "bra läkare"? Är det en samlad bild av vad patienter tycker samt hur duktiga dom är på sitt arbete? Kommer multisjuka Aino 76 år gammal tycka att läkaren som var och jobbade på Pajalas hälsocentral den där gången tre veckor 2021 tycka att läkaren förtjänade sin lön?
Varför är läkare den enda yrkesgruppen inom det offentliga som ska lockas med hög lön för att få "dom bästa"? Varför appliceras i såna fall inte samma tankesätt på fler yrkesgrupper inom offentlig sektor för att få "dom bästa" att jobba på rätt plats?
Citera
2022-12-21, 19:21
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av starlord1999
Om de avviker från ämnet, eller är allmänt jobbiga, när jag försöker ta reda på vad de lider av för sjukdom så är det exakt vad som kommer ske!

Har du jobbat med människor på det sättet att du vet hur det är att behöva göra sitt jobb vad de än gör? Och vet du vad det innebär i praktiken att folk är "allmänt jobbiga"? Försöker inte attackera dig (även fast det kanske verkar som det) eller döda dina drömmar. Allt jag tror är att man ska välja det som verkligen passar ens personlighet och natur. Och i just läkaryrket tror jag att man måste brinna för medicin om man ska orka med.

Sitter och läser i lita trådar i Aktuella brott och kriminalfall just nu och tänker de får bli exempel på dina patienter. De är inte på något sätt avvikande, tvärtom är det precis de människorna + gamlingar som du kommer träffa mest av.

Här kommer dagens första patienter invirvlande:

(FB) Sektliknande gruppering vägrar låta kronofogden göra sin utmätning
https://www.youtube.com/watch?v=1Hb8t_ohomM&t=241s

Kolla bara lite grann på klippet så kommer du förstå vart jag vill komma. Kommer det funka att stå och säga "håll dig till ämnet!", tror du? Hur tror du de kommer prata med dig? När du är klar med de här har du bara tio timmar kvar på ditt pass. Ta sen de 20 översta trådarna i Aktuella brott och kriminalfall och så ska du behandla dem människorna. Får du i dig ett äpple ska du va glad. I morgon kommer samma sak upprepa sig, dagen efter det också. Det här tror jag är framtidens läkaryrke.
Citera
2022-12-21, 19:24
  #32
Medlem
SexgalenZombies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cocavanilla
Men zombiejävel. Hur många tror du hade valt att bli läkare, genomgå den jävla utbildningen och allt vad det sedan innebär med vidareutbildning, om det inte till 98% vore för lönen och titeln?
Så har det alltid varit. Det är statusen folk är ute efter. Inte minst (idag) i den narcissistiska värld vi lever i. Intala dig inget annat. Allt handlar om att få leka fint folk och "intelligent" med en bra lön.

Lönen för läkare är inte så god som ni verkar tro. Finns många andra yrken med bättre lön än läkare, om det är pengar som är ens drivkraft. Dessutom med mindre ansvar, och ni bortser helt från nackdelarna (självmordstankar är mycket vanliga bland läkare såväl som andra diagnoser).

Men visst, vill ni imponera på gamla tanter eller er mamma så smäller titeln läkare högre än det mesta, först kommer gud sedan kommer läkare, men antog att ni inte ville imponera på just den gruppen seniorer, jag kanske hade fel.

Att plugga ett ämne i vadå 7+ år primärt för pengarna man hoppas man kommer tjäna, men med avsaknad av intresse för området, måste vara något av det mest plågsamma man kan göra. Att plugga till läkare är inget nöje, utan en självpåtagen plåga och då behövs rätt drivkraft för att ta sig igenom.
Citera
2022-12-21, 19:25
  #33
Medlem
Kaffemedaffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vantablack
Är en läkare likställd med en VD?
Är det dom bästa läkarna som får högst lön? Eller dom som knäckt koden för hur man kan suga ut mest pengar ur systemet, t.ex. stafetta? Vilket underlag avgör huruvida en läkare är en "bra läkare"? Är det en samlad bild av vad patienter tycker samt hur duktiga dom är på sitt arbete? Kommer multisjuka Aino 76 år gammal tycka att läkaren som var och jobbade på Pajalas hälsocentral den där gången tre veckor 2021 tycka att läkaren förtjänade sin lön?
Varför är läkare den enda yrkesgruppen inom det offentliga som ska lockas med hög lön för att få "dom bästa"? Varför appliceras i såna fall inte samma tankesätt på fler yrkesgrupper inom offentlig sektor för att få "dom bästa" att jobba på rätt plats?
Det är lite svårt att förstå vad du egentligen tycker men jag tolkar det som att du tycker att principen "högre lön = mer kompetent person på posten" stämmer och sen tolkar jag dig vidare som att du tycker att detta inte bara borde gälla VD:s utan alla yrken?
Citera
2022-12-21, 19:25
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av starlord1999
Det sista stycket var det enda av relevans och jag begriper inte varför du kände ett behov av att skriva resten efter att jag tydliggjort att jag inte bryr mig om främlingars åsikter, ditt pattskaft!

Det mesta av det du skrev är påhitt och fantasier och jag kommer därmed inte bemöta det sakligt! Tack för det sista dock!

Hoppas att jag aldrig kommer att behöva arbeta sida vid sida med dig på någon som helst mottagning i framtiden. Har vi tur sållas du bort som olämplig redan innan du kommer ut i kliniskt arbete.
Citera
2022-12-21, 19:28
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SexgalenZombie
Lönen för läkare är inte så god som ni verkar tro. Finns många andra yrken med bättre lön än läkare, om det är pengar som är ens drivkraft. Dessutom med mindre ansvar, och ni bortser helt från nackdelarna (självmordstankar är mycket vanliga bland läkare såväl som andra diagnoser).

Men visst, vill ni imponera på gamla tanter eller er mamma så smäller titeln läkare högre än det mesta, först kommer gud sedan kommer läkare, men antog att ni inte ville imponera på just den gruppen seniorer, jag kanske hade fel.

Att plugga ett ämne i vadå 7+ år primärt för pengarna man hoppas man kommer tjäna, men med avsaknad av intresse för området, måste vara något av det mest plågsamma man kan göra. Att plugga till läkare är inget nöje, utan en självpåtagen plåga och då behövs rätt drivkraft för att ta sig igenom.

Håller med dig. Yrket är gravt överskattat. Hade aldrig valt det själv. Hade jag sökt mig till vårdyrket hade jag i så fall blivit sjuksköterska och sedan glassat runt i psykiatrin eller nått där de inte gör ett skit mer än att dela ut mediciner och spela bordtennis på dagarna.
Citera
2022-12-21, 19:29
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FulaFulaFarbror
Hoppas att jag aldrig kommer att behöva arbeta sida vid sida med dig på någon som helst mottagning i framtiden. Har vi tur sållas du bort som olämplig redan innan du kommer ut i kliniskt arbete.

Hej! Hoppas att du slipper arbeta med mig. Vad gäller det andra: finns ingen chans öht för att jag kommer sållas bort. Jag är inte så dum att jag skulle vädra dessa saker offentligt. Jag kommer 100% bli en av de bästa läkarna inom min specialité i Sverige och i slutändan är patienterna mer intresserade av hur väl de kan sitt ämne än av deras motivationer. Din åsikt är dock helt legit och jag har fullständig respekt för den!

Edit: är du kvinna? Har svårt att se varför du blir så förnärmad annars!
__________________
Senast redigerad av starlord1999 2022-12-21 kl. 19:33.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in