2022-12-17, 10:41
  #793
Medlem
BluePrinces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VoktorDodka
Jag säger inte emot dig på en enda punkt men det gör inte att hon hade kunnat uträtta underverk från den position hon är idag. Hon är bitter, det är självklart, men det är mycket pga hennes egen förskyllan, hade hon accepterat att hon inte fick leva bland schimpanserna hade detta troligtvis aldrig hänt. Jag har fortfarande konflikten i minnet, hur "alla" runt fikaborden ansåg hur fel Ing-Marie resonerade och hur obeveklig hon var, då är det svårt att ta hennes parti idag.

Vilket fikabord var det, jobbade du som djurvårdare på Furuviksparken??
Citera
2022-12-17, 10:43
  #794
Medlem
cleovarnamnets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av S.O.Stolp
Du kanske gör det. Och blir man inkallad och det handlar om kanske skadeskjuten varg eller björn, visst. Men en normalt funtad person som på plats inser att det handlar om i princip tama apor kanske kunde tänka ett varv extra.
Vadå ”i princip” tama?
Helt orimligt att en vanlig jägare ska avkrävas expertis inom schimpanser, som sagt var. Du menar att han (utgår jag ifrån) skulle antas ha större kompetens och översikt över situationen än en hel stab av utbildade zoologer och djurvårdare?
Här är en artikel där en zoolog menar att det troligen var det enda rätta att skjuta dem. https://www.dn.se/sverige/zoolog-om-ihjalskjutna-aporna-fanns-inga-andra-alternativ/
Citat:
”Zoologen Daniel Roth betonar att han inte har detaljinformation, och att det var personal på plats som gjorde bedömningarna, men baserat på att schimpanser är farliga djur ser det ut som att parken tog rätt beslut.

– Är det stora ytor och man har att göra med stressade djur så finns det inga alternativ, säger han.

– Det är en farlig djurart. Det har ett kraftigt bett och kraftiga tänder. De är mer planerande än andra djur och det gör att de kan ta sig in på ställen där andra djur inte kommer in.

Frågor har ställts om parken i stället hade kunnat söva de förrymda djuren för att fånga in dem.

– Det finns en ganska grov Hollywoodifiering av det här, man tror att det är som på film. När man ska söva ett djur under lugna förhållanden så tar det minst 10 minuter, men i regel tar det ännu längre tid och här pratar vi djur med ett stresspåslag, säger Daniel Roth.
Det är inte heller säkert att det ens gått att nå fram till djuren med bedövningspilar.

– Pilar har en viss vikt och den går mycket långsammare än ett normalt skott. Det är till och med så att schimpanser är ganska bra på att fånga pilarna i luften. Utifrån min professionella mening är det helt klart så att man gjort det man kunnat, säger Roth.”

Sen förstår inte jag heller att de inte kunde hitta en bättre lösning. Utrym parken, lägg mat och varm choklad (tydligen en favorit) inne hos aporna och avvakta.
Jag tycker inte det är bra att de sköts utan ledsamt, som sagt var. Jag tror också, som jag ovan nämnde, att relationen mellan kvarvarande schimpanser och deras vårdare för alltid är förstörd, alldeles oavsett hur mycket varm choklad de erbjuds.
Citera
2022-12-17, 10:44
  #795
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VoktorDodka
Ing-Maries schimpanskunskaper i all ära men man ska ta henne och hennes tårar med en stor nypa salt, hon är megalomanisk i sin person, anser att hon vet absolut mest om schimpanser så hon ska alltid ha rätt. Hon gav upp "sina barn" eftersom hon inte fick bestämma när de nya ägarna tog över, viktigare var dom inte, hon hade kunnat stanna kvar men inte levt inne hos schimpanserna som hon ville. Nu sitter hon och tjuter i TV om sina barn som hon gav upp, detta är bara en fortsättning på hennes konflikt med P&R, hon kan inte göra något annat än dom gjort även om dom skulle släppa in henne. Skulle dom släppa in henne och hon skadas är det P&R som får skulden. Hade Ing-Marie varit kvar och varit den som råkat släppa ut dom hade det kanske slutat annorlunda men nu var hon inte kvar pga henne själv. Men hon är inte dummare än att hon inte skulle gå in till schimpanserna, hon skulle stå utanför och skrika och grina om sitt agg mot P&R och hur fel dom gjort.

Men nu har ju P&R ställt till det, släppt ut och dödad och skadskjutit djuren. Det är ju P&R som inte kommer få några nya samarbeten. Så hur menar du att de har rätt och hon fel? Polisen, allmänheten, forskare; alla tar sida mot P&R så den objektiva sanningen är ju att de har fel och hon rätt hur mycket du än önskar att något annat skett i stället. Du verkar förneka verkligheten, du verkar förneka hela trådens existens. Hela ditt resonemang förutsätter att det vi diskuterar i tråden aldrig inträffat; då hade du kunnat argumentera om dessa saker. Men nu har ju verkligheten motbevisat dig.
Citera
2022-12-17, 10:44
  #796
Medlem
VoktorDodkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BluePrince
Vilket fikabord var det, jobbade du som djurvårdare på Furuviksparken??
Nej, då var jag på kommunen, jag menar fikabord in general då det var en snackis bland många när P&R tog över. Det var ju en turbulent resa om parken ända sedan Laila sålde fram till P&R tog över.
Citera
2022-12-17, 10:46
  #797
Medlem
Såg sammanfatta ovanför min kommentar.
__________________
Senast redigerad av hecules 2022-12-17 kl. 10:49.
Citera
2022-12-17, 10:48
  #798
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av S.O.Stolp
Ja, vem var det egentligen som sköt? Det lutar åt inavlad byfåne med bössa. Häng ut fanskapet. Att komma med att "hen bara gjorde sitt jobb" håller inte här.

Jägare måste alltid veta vad de skjuter på innan de skjuter och de måste skjuta dödande skott. En skadskjuten apa lever och plågas fortfarande och en liten unge sköts. Jag tror inte man får skjuta ungar av vilda djur, det är därför de har vissa jaktsäsonger. Det är ju någon sorts skyddsjakt men vem har beordrat den? Polisen? Vem arbetar skyttarna åt? Är skyttarna sådana som brukar hålla på med skyddsjakt eller är det några lokala jaktlag de har ringt till för att de brukar dricka sprit tillsammans?
Citera
2022-12-17, 10:48
  #799
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Vi djurvänner som du kallar disneymänniskor kommer vinna. Om det inte blir rättsliga följder så kommer ju inte dessa skyttar få jobba åt några djurparker i alla fall. Djurparken har ju redan förlorat samarbeten. Om polisen hälsar på hittar de alltid fel i vapenförvaring etc. och kan sätta dit dem.

Människor som du har samma känslolöshet mot människor. Människor som saknar empati för djur saknar den också för människor.

Så kallade djurvänner är minst lika oempatiska men bara bättre på att vara självgoda. Chimpanser ska inte få behöva sitta inlåsta i svensk vinter och sedan ha massa muppsvennar gå omkring och glo på dem under inhängnad på sommaren hur pass snäll Ing-Marie nu än någonsin var mot dem.
Citera
2022-12-17, 10:55
  #800
Medlem
Schimpanserna är nu tillbaka i sin inhägnad och även Manda bekräftat död

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/69PEJo/santino-en-av-de-ihjalskjutna-schimpanserna
Citera
2022-12-17, 10:56
  #801
Medlem
JustZlatans avatar
Jag tycker att mördarna och deras chefer ska ställas inför rätta.
Citera
2022-12-17, 10:57
  #802
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av torstenferdinand
Så kallade djurvänner är minst lika oempatiska men bara bättre på att vara självgoda. Chimpanser ska inte få behöva sitta inlåsta i svensk vinter och sedan ha massa muppsvennar gå omkring och glo på dem under inhängnad på sommaren hur pass snäll Ing-Marie nu än någonsin var mot dem.

Ja man kan ifrågasätta djurparker som institution, men för det skall man inte släppa ut dem för att sedan skjuta dem. Har man djur måste man ta hand om dem. Precis som om ens hund attackerar och biter någon så står man som ansvarig. Det är därför narrativet att aporna "rymde" är så falskt. Djuren är djurparkens ansvar, djuren har ingen egen agens utan allt de gör är ägaren ansvarig för. Men det förekommer nog mycket skumt på dessa djurparker, vi har ju fallet från Kolmården där vargarna dödade en som arbetade där.

Just den här djurparken får nog läggas ned om de inte helt byter ägare och förvaltare. De kommer inte att ha några mer pengar.
Citera
2022-12-17, 11:00
  #803
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VoktorDodka
Jag säger inte emot dig på en enda punkt men det gör inte att hon hade kunnat uträtta underverk från den position hon är idag. Hon är bitter, det är självklart, men det är mycket pga hennes egen förskyllan, hade hon accepterat att hon inte fick leva bland schimpanserna hade detta troligtvis aldrig hänt. Jag har fortfarande konflikten i minnet, hur "alla" runt fikaborden ansåg hur fel Ing-Marie resonerade och hur obeveklig hon var, då är det svårt att ta hennes parti idag.

Men djurparken måste ju kunna ta hand om djuren utan henne? De kan ju inte skylla på henne om hon inte jobbar där längre.
Citera
2022-12-17, 11:01
  #804
Medlem
All-the-way-77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ninjavalle
Schimpanserna är nu tillbaka i sin inhägnad och även Manda bekräftat död

Bra att parken till slut återtagit kontrollen, men det är ju till synes konstigt att det tagit fyra dygn.

Särskilt sorgligt med den äldre apan Santino, född på 70-talet. Ovärdigt slut att bli skjuten och kroppen sedan får ligga ett par dygn utan att bli omhändertagen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in