Scientologi (samlingstråd)

Det är en bok med gammalt grundläggande material, inget nytt!

Det står 1978 på den. I boklådor på internet står det första utgåvan 1978. Jag räknade nu till fem böcker i bokhyllan som kom ut på 70 och 80 talet, av honom. Det verkar ogrundat att materialet sparades i upp till 30 år innan böckerna gavs ut. Har själv läst dem många gånger och det är enligt mig inget gammalt material från 50 talet i dem.
Men du vet kanske bättre? För det verkar som att du är väldigt väl insatt. Varför frågar du egentligen? om du kanske är med så vet du ändå kanske bättre än jag?

Saken är den att Hubbard utger sig för att vara en Ingenjör som har tillämpat naturvetenskaplig metodik på österländska andliga fenomen, och fått fram en teknologi, som man kan förbättra livet med. Han är ingen ingenjör, det finns inga referenser till hans forskning så att det går att verifiera hur han har gått tillväga, för att komma fram till det han påstår.

Angående Scientologi the Book of Basic 0 – 8 så står det så här på Kyrkans hemsida;

Hubbards Föreläsningar och skrifter i bokform till försäljning för allmänheten, det är det jag menar att han inte skrev några nya böcker efter femtitalet!

Vad rättegången handlar om verkar du inte ha en aning om eftersom du talar i plural, det är även svårt att gissa sig till, det handlar om Hubbards biografi, alltså Magasinen inne på kyrkan, exempel Hubbard the Profile, The rediscovery of the human Soul, etc
Det kallas för Hubbard Arkivet och utgör 10 000 dokument, då uppstår frågan varför hamnar någonting sådant i domstolen? Det beror på Hubbards Arkivist Armstrong som på slutet av sjuttiotalet ingav en ansökan till kyrkan att få göra en biografi om Hubbard, och fick ok på det, och fick göra som han ville med materialet under förutsättning att Hubbard fick sista ordet.

Armstrong började göra undersökningar om Hubbard liv och upptäckte att det Scientologikyrkan sagt i reklam och annat inte stämde, för att göra en lång historia kort, han flydde från den plats, kyrkan höll honom inlåst, eller då dom släppte ut han, han flydde, och ingav till domstolen kopior av Hubbardarkivet, för han och hans advokat Michel Flynn vill ha upp materialet i Rätten för dom vill visa att Hubbard är en Charlatan, och GO Guardian Office dåtidens OSA satte fart efter Armstrong. Hubbards Fru Mary Sue Hubbard var ledare för GO under sextio, och sjuttiotalet innan hon, och 10 ledare från GO åkte in i Fängelse.

Domen är på 6000 sidor, jag har läst ungefär hälften, och domslutet!
Hubbard påstår i sin ”Min Filosofi att han var blind och lam av kriget och övergiven av familj och vänner för att inte ligga dom till last som en hopplös krympling resten av livet, men han botade sig själv med rudimentär Dianetik, och Scientologi inom 2 år var han fullt återställd! Se hans filosofi;
https://www.lronhubbard.org/articles...hilosophy.html


Är inte det förmycket melodrama för att tro på det utan bevis?
Domaren i Målet beskriver det på följande sätt; ”bevisningen i målet beskriver en människa som bokstavligen har varit en sjuklig lögnare, när det kommer till hans historik, bakgrund, och utföranden!”

Domen finns på Armstrongs Hemsida, här kommer ett litet smakprov från domen sidan 8 -11;

SUPERIOR COURT OF THE STATE OF CALIFORNIA FOR THE COUNTY OF LOS ANGELES No. C 420153
LRH's wife, Mary Sue Hubbard is also plaintiff herein. On the one hand she certainly appeared to be a pathetic individual. She was forced from her post as Controller, convicted and imprisoned as a felon, and deserted by her husband. On the other hand her credibility leaves much to be desired. She struck the familiar pose of not seeing, hearing, or knowing any evil. Yet she was the head of the Guardian
Office for years and among other things, authored the infamous order "GO 121669"4 which directed culling of supposedly confidential P.C. files/folders for purposes of internal security. In her testimony she expressed the feeling that defendant by delivering the documents, writings, letters to his
attorneys, subjected her to mental rape.

It is, of course, rather ironic that the person who authorized G.O. order 121669 should complain about an invasion of privacy. The practice of culling supposedly confidential "P.C. folders or files" to obtain information for purposes of intimidation and or harassment is repugnant and outrageous. The Guardian's Office, which plaintiff headed, was no respector of anyone's civil rights, particularly that of privacy.
http://www.gerryarmstrong.org/50gran...-decision.html

Guardian Order 121669, Mary Sue Hubbard, Dec. 16, 1969
http://www.lightlink.com/xine/electra/exm5.htm

Imponerad att du har tiden och böjelsen att läsa igenom en 3000 sidor av en gammal dom.

Vad som hände i början av förra seklet ärligt talat tycker jag inte är så relevant för idag. Jag lever i nutid och för framtid, kikar inte bakåt på detta vis. Men inser att alla är olika och du verkar på ett annat vis. Du kan hitta liknande historiska problem med med nästan allt annat, företag, politik som verkar idag och andra religioner.
Var man inte med själv eller ens levde då bör man tycker jag ha i beaktning att man bör ta saker med en nypa salt. Läser man på behöver man inse att någon har skrivit det det man läser. Läser man om samma ämne av en annan författare blir det ofta en annan vinkling. Olika journalister som skriver om samma politik är ett jättebra exempel på hur vinklingarna skiljer sig. Sedan är det upp till var och en vad och hur man vill tro och ta till sig.
Alla har något i bagaget, bara att leta på. Gör du det tillräckligt mycket och sedan skall rata så kommer du inte att kunna göra något alls överhuvudtaget. Inte ens kunna köpa mat.
T ex partierna SD & S är liknande exempel. Kika på deras bakgrund och härkomst. Nestlé är ett exempel på ett företag med en hel del tveksamt bagage, ändå köper du deras produkter säkert. Kina har nog en tveksam syn på en hel del och många är arga och kritiserar dem. Ändå har du garanterat köpt produkter tillverkade där. Även de som kritiserar Kina har säkert något som är made in Kina hemma, tex internet router.
Svenska kyrkan har även de en del bagage och gjort en del tveksammheter genom åren. Tex tvingat folk att gå dit i ur och skur och prästen hade nära absolut makt i byarna fram till cirka 1865. Massor "flydde" till USA av den anledningen inte bara för att komma till ett rikare land. Inte förrän 1951 kunde man välja att gå ur kyrkan. Ändå är hälften av Sveriges befolkning medlemmar, även jag. De ser framåt istället.

Han verkar i början av förra seklet ha slirat lite på sin LinkedIn. Många gör det, inte så bra.
Och din LinkedIn är förstås 100% korrekt eller? Har du med även skrivit med dina sämre meriter där?

Jaha så allt är upp till tycke och smak, ingen kan dömas på objektiv grund?
Historiken om Scientologikyrkan kan ju förklara varför det ser ut som det gör i kyrkan idag, varför här i Europa och i USA kyrkorna har krympt till hälften, för att det inte kommer in nytt folk som köper service! Nytt folk kom in på kyrkan här i Stockholm ungefär 1969 då dom startade, och fram till mitten av åttitalet, jag var där och såg det på åttiotalet när folk slutade komma in via Bodyrouters, det vill säga medarbetare som stod i korsningen Kammakargatan/Drottninggatan och drog in personer på personlighetstester då kyrkan låg på Kammakargatan 46.

Vi som höll på med det då inspirerade inte andra (Släkt, vänner, arbetskamrater etc) att komma in. Du skrev att dom var tämligen okända före internet vilket inte stämmer, det skrevs negativt om kyrkan minst 1 gång i veckan i tidningarna här ett exempel från Expressen 1988, då Åklagare Torsten Jonsson begärde ScientologX (jag vet vem det är) Häktad i Tingsrätten för han hade lånat 3.5 miljoner för att gå upp för bron, och skrivit på borgen för flera andra Scientologer, jag sa ju tidigare att vi var 200 scientologer som lånat 63 miljoner utan täckning, tidningarna ljög inte för vi var alla kallade till polisförhör, se sidan 10, och sidan 2 där OSA chefen ”Mikael” kallades terroristledaren;
https://scientologer.files.wordpress...gy-maffian.pdf

Det var en tjej jag träffade 1982 som fick in mig i Scientologkyrkan, och när jag berättade för andra att jag gått med och försökte få in andra, så sade dom till mig att den där kyrkan är ökänd för att lura av folk sina pengar, så jag gav upp det projektet.
Jag lämnade vansinnet 1989, och vart skuldfri 1993, för jag hade inte lånat så mycket som vissa andra galningar. Och eftersom det floppade så behövde kyrkan syndabockar, så FSC Office deras FSM som drog in miljoner åt kyrkan på åttitalet vart SP-Förklarade (Fatwa), men kyrkan som var mottagare för alla dessa miljoner under åren var inte intresserade att ta ansvar alls! Alltså ökänd för att lura folk på pengar stämde tydligen bra, tänk om jag hade tagit det till mig, vad mycket skit jag skulle sluppit då?

Jag pratade med CF-in charge 1995, och han sade att han hade 25 – 30 tusen foldrar i CF, men kyrkan höll kontakt med endast 200 – 300 stycken av dom, och såg lite besvärad ut när han sade det! Du kan ju kolla själv vilket monster till CF är storleksmässigt, och jämför det med hur många personer du ser inne på kyrkan? Om Scientologi fungerar så borde det vara tvärt om. Dom flesta på åttitalet kom bara in och gjorde en personlighetstest sen såg man dom inte mer, några gjorde några småkurser och försvann, såna som jag som stannade i 7 år då krävs det att omständigheterna är lite speciella. Kyrkan i Skärholmen var år 2015 ungefär 60 stycken från förr och deras barn, ungefär runt 100 stycken totalt. Jag fick deras Tidskrift Start i brevlådan där dom uppgav att det kom 82 stycken på senaste eventet! Det är samma fenomen i hela Europa och USA, det kommer inte in nytt folk och köper service med några få undantag, det går så dåligt för dom så att dom har nästan slutat att prata om Sant Hill size 5.4 dubblade statistiker, nu köper dom in nya byggnader för medlemmarnas pengar, och pratar istället om ideala Orger, alltså hur mycket kyrkan har expanderat som Fastighetsbolag!

ampengar, smart!

kolla vad du skrev, gå in och ändra för nu ser det ut som om du kom in 1988 och jag lämnade 1989, alltså vi var där båda två 1988

Du slutade 1989, jag började senare 1988 så du var med där en period före mig. Säkert har du lite andra erfarenheter än jag. Har inte hört talas om åklagare Torsten och incidenten. Jag läser inte tabloider, TV3, sällan P4 m.m. Ser på SVT1 och 2 och läser morgontidning istället samt P1 och lite P3.

Min släkt lärde mig att aldrig någonsin låna pengar för konsumtion. Man skall spara ihop först, sedan köper man. Knappt för boende skulle man låna, men är det tvunget så skall man betala tillbaka fortast möjligt. Håller fast vid det än idag och lär barnen det också.

Du har dig helt och hållet dig själv att skylla om du lånade pengar på banken för utbildningarna. Att oja sig här för dina egna dåliga affärer hjälper inget alls.

De som satt fast i USA som lyckats fly som man läst om. Om det är sant (tror inte det är riktigt sant, så enkelt är det nog inte, det är nog andra förklaringar också) men om så beror det säkert på skulder. Precis som att vem som helst vill ha tillbaka sina pengar. Betalar man inte tillbaka blir folk skitsura.

Jag sparade ihop först, sedan gick jag utbildningarna. Därför var jag där sporadiskt, förutom att jag ville ha tid med annat också.

Antal medlemmar? Det är nog en definitionssak. Som jag minns det så ansågs alla som man hade kontakter med som använde tjänsterna som medlemmar. Ungefär som många föreningar idag. De flesta i andra föreningar är bara medlemmar och syns aldrig. Tänk alla butiker idag som skannar körkortet och man blir "medlem" men är man medlem verkligen? Svårt att definiera.

Sedan finns det de som sitter i styrelsen och andra som ställer upp med sin tid och annat. De är så klart medlemmar, men var drar man gränsen? Det finns ingen definition. Alla svarar olika.

Hur många medlemmar Sc har? Det kommer vi aldrig att få veta. Säkert är de många fler idag än vad tabloiderna skriver. De älskar att svartmåla eller förvränga det okända, mystiska och spännande saker. Det är det som gör att deras artiklar får fler klick och det tickar in mer reklampengar, smart!

ja, petimeter. Vet att vi överlappade något. Men du var där en period före mig

jämför man med CF och vilka man ser inne på kyrkan och eventen så är det stor skillnad!
dom kan inte leverera service heller, för från 2013 måste man vara golden age of tech tränad för att få leverera grad auditering eller akademi nivåer, då vid tiden 2015 - 2017 var det endast div 6 kursledaren Golden Age of Tech tränad!

Jag har ingen aning. Vad nu detta har för betydelse?

Förresten gick inte du ur år 1989?

Jag tror inte du känner till det här med Golden Age of Tech, här kan du se det på kyrkans hemsida;
https://www.scientology.org/david-mi...phase-two.html