2022-12-04, 13:12
  #269245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sinmandt
Du är ju som född igår.
Det har länge påtalats från rysk håll att vi får leva med "konsekvenser" om vi går med i NATO. Inte första gången de hotat oss, sen har de också sagt att om vi går med gör det ingen skillnad då de ändå ser oss som allierade med NATO.

Intressant - ryssarna är inte så kaxiga - de är rädda för nato - bäst att slå till nu då en gång för alla
antinten av ryssland eller av nato
Citera
2022-12-04, 13:14
  #269246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
nja det var väl snarare så att Sverige gick ut med att vi tänkte ansöka om NATO medlemskap och Putin reagerade med att klargöra att det valet får konsekvenser. Vilket är självklart.
Under normala omständigheter skulle de diplomatiska kontakterna gått varma med Kreml om det var så att vi planerade för NATO. Nu blev det panik istället mitt i pågående konflikt.
Hade vi förväntat oss något annat svar i ett sådant läge? Välsignelse från Kreml?
Har Kreml bråkat med oss sedan mars när detta var på tapeten?
(jag har inget emot beslutet vi fattade mer än att det tyvärr blev panikartat och därmed orsakade diplomatiska svallvågor)

Varför är det "självklart" att suveräna staters rätt till självbestämmande "får konsekvenser" om "valet" inte ligger i den psykotiske dvärgen i kremls intresse?

Varför tror du Ukraina vill bli medlem i försvarsalliansen NATO? Varför tror du att Sverige och Finland vill bli medlemmar i försvarsalliansen NATO? Vad tror du var anledningen till att Tjeckien, Ungern, Polen, Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slovakien och Slovenien gick med i försvarsalliansen NATO? Kan det ha något att göra med att dom INTE vill bli invaderade, och ockuperade, av ryssland (igen)?

Varför anser du att Ukraina (och andra länder) inte kunde/kan tillerkännas självbestämmande? Jag förstår att diktatorer, såsom den barnamördande putain och lukashenko, inte kan tolerera någons rätt till självbestämmande, ty om deras "egna" folk fick sådana idéer så skulle dom sitta löst till (eller hänga från lyktstolpar). Om du befinner dig i ryssland och överhuvudtaget nämner "krig" i Ukraina så riskerar du 15 år fängelse...

Varför önskar DU att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
Citera
2022-12-04, 13:14
  #269247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SisterJones
Intressant - ryssarna är inte så kaxiga - de är rädda för nato - bäst att slå till nu då en gång för alla
antinten av ryssland eller av nato

Kan du förtydliga?
Citera
2022-12-04, 13:16
  #269248
Medlem
Knut-Annes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Ukraina får 90 fina t-72

https://mobile.twitter.com/NOELreports/status/1599144661964050432?cxt=HHwWgMCijZ7mprEsAAAA

Vad de nu ska med det till. Bara skräp enligt trådens experter
De är inte skräp, men stridsvagnar behöver stöd av infanteri, går inte att rulla in dem oskyddade.
De ryska vagnarna är också dåligt underhållna.
Citera
2022-12-04, 13:23
  #269249
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Det är inte alls självklart. Alla andra av våra grannländer förstår att vår rätt att försvara oss och ingå i försvarsallianser är okränkbar. Ingen annan än Ryssland hotade oss. Och enda anledningen som jag ser för Ryssland att hota oss, är att de haft planer på att invadera oss – planer som grusas i och med vårt Nato-inträde.
Konspirationstänk. NATO är till sin natur en försvarsallians mot Ryssland i första hand.
Förutom det dominerar USA fortfaranade alliansen vilket inte var tanken efter Warszawapaktens upplösning.
Förutom det är det just USAs inflytande på Ukraina som skrämt upp Kreml (vi kanske tycker det är larvigt eftersom vi litar på USA men sitter man i Kreml ser det annorlunda ut).
Att USAs Democrats ser Putin som en farlig fiende exemplifieras bl.a av hysterin kring presidentvalet 2016 när man lanserade idén om "russian collusion" osv osv.
Mot bakgrund av ovanstående och när Sverige plötsligt lämnar sin 200-åriga neutralitet så ger det svallvågor ända till Kreml. Det är priset vi får betala för våra beslut.
Många svenskar verkar tro att vi är immuna mot världens elände och konflikter. Fredsskadade är vi nog.
Citera
2022-12-04, 13:25
  #269250
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
På vilket sätt pratade vi med Ryssland under kalla kriget. Vi bedrev underrättelseverksamhet mot dem, tillsammans med USA och Storbritannien. Då liksom nu var Ryssland det enda hotet i världen mot Sverige. Man hotade oss och Finland konstant med krig om vi skulle gå med i Nato. Precis som nu.
Vi hade goda diplomatiska kontakter under "kalla kriget".
Och ja vi har sedan 1960-talet samarbetat med USA och NATO.
Citera
2022-12-04, 13:26
  #269251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Ja, det tror jag. Bidens dialog med Putin före kriget var näst intill ”inbjudande” till invasionen. Så hade inte Trump uttryckt sig. Snarare hade delar av dialogen sett ut ungefär så här: ”Invaderar du Ukraina så bombar jag Moskva”, typ.

Tror inte det. Trump har ju flera gånger uttalat sig om hur smart och vilket geni Putin är.

https://www.cnn.com/2022/03/28/politics/trump-putin-ukraine-russia-smart/index.html
Citera
2022-12-04, 13:29
  #269252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jonjonesHW
Ja om kriget fortfarande är igång till vintern 2023 så kommer det vara katastrof i hela Europa, industrier totalkollapsar, uppror, allt dåligt skit kommer hända. Jag hoppas ledarna av väst kalkulerar på exakt detta och inser att det är dags och skicka ännu mer vapen till Ukraina.
Det måste vara sant då det står i Pravda eller? Det är en knapp månad till 2023, så vi får se om du har rätt. Jag misstänker att du har fel.
Citera
2022-12-04, 13:30
  #269253
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Konspirationstänk. NATO är till sin natur en försvarsallians mot Ryssland i första hand.
Förutom det dominerar USA fortfaranade alliansen vilket inte var tanken efter Warszawapaktens upplösning.
Förutom det är det just USAs inflytande på Ukraina som skrämt upp Kreml (vi kanske tycker det är larvigt eftersom vi litar på USA men sitter man i Kreml ser det annorlunda ut).
Att USAs Democrats ser Putin som en farlig fiende exemplifieras bl.a av hysterin kring presidentvalet 2016 när man lanserade idén om "russian collusion" osv osv.
Mot bakgrund av ovanstående och när Sverige plötsligt lämnar sin 200-åriga neutralitet så ger det svallvågor ända till Kreml. Det är priset vi får betala för våra beslut.
Många svenskar verkar tro att vi är immuna mot världens elände och konflikter. Fredsskadade är vi nog.
Eftersom du är så prorysk har jag svårt att se att du skulle var vi med Svenskar. Även den syn du nu framför pekar på att du tänker som en ryss. Inte en svensk.
Anledningen att ryssen valde att anfalla Ukraina och Georgien var för att de inte var med i Nato. Då blir den självklara slutsatsen, att för att inte bli angripen av Ryssland ska man vara med i Nato. Det är en säkerhetsgaranti mot deras aggressioner helt enkelt. Valet var självklart utifrån det.
Citera
2022-12-04, 13:34
  #269254
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Vi hade goda diplomatiska kontakter under "kalla kriget".
Och ja vi har sedan 1960-talet samarbetat med USA och NATO.
Vi hade inte goda kontakter, bara formella. Ryssen var aldrig våra vänner.
Citera
2022-12-04, 13:36
  #269255
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Om mAn kAn få med polen Kaliningrad Ungern halva Tyskland och baltländerna samt Vitryssland då får man en bra buffert
Newsflash: Kaliningrad är ryskt.
Citera
2022-12-04, 13:37
  #269256
Medlem
foliekillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KillPu
RyZZarna är en ortodox bögnation som vågade inte komma ur garderoben, men det blir lättare och lättare att göra det nu under kriget.
Trevligt att bli våldtagen till döds innan man hamnat i fronten!😖😖
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in