2022-12-01, 11:17
  #133
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag bumpar denna tråd eftersom moderator inte ville ha flera trådar om Ukrainska förluster:

Låt oss gemensamt bedöma ukrainska förluster. (Aug -22).
........"
Totalt i denna modell: 70 000 döda på ukrainska sidan.
Bedömning av modellen: Där är givetvis stora felmarginaler. Men det ser ut som en rimlig, kvalificerad gissning. Totala förluster (döda+sårade+POWs) kan vara allt från 110 000 till 190 000, beroende på hur många man tror har sårats. Den ligger över amerikanska bedömningar, men de kan vara propaganda eller bara lägga sig nära Ukrainas egna. Amerikaner brukar inte ljuga om egna förluster, men frågan är om de kan vara manipulativa när det gäller partners förluster. Det är heller inte förlustnivåer som nödvändigtvis skulle ha föranlett annat beteende diplomatiskt eller militärstrategiskt, men förklarar att fronten ibland ger sig lite.
----"

Citat:
Ursprungligen postat av CKCS
Ukraina har tillgång till minst 10 miljoner potentiella soldater vilket är mycket fler än Ryssland någonsin kan uppbringa. Ukraina väljer ut de bästa bland alla de som vill strida för sitt land. De ukrainska soldaterna är oändlig mycket mer motiverade så 1 ukrainsk soldat = minst 5 ryska. Ryssland får slut på soldater långt långt innan Ukraina får det. Fattar man inte detta så förstår jag att man kan få förvirrade tankar om att Ryssland har en chans.

Du citerar en kommentar jag gav på ett inlägg av psychicsailor från augusti där han presenterade en modell för beräkning av ukrainska förluster som var intressant.
Min reaktion var att om striderna skulle fortsätta på samma nivå som under sommaren (vilket de inte har under augusti - oktober/november) så borde den ursprungliga ukrainska armén vara utraderad innan vintern. "In the run-up to the war, Ukraine’s armed forces comprised just under 200,000 active-duty troops, according to a report from the International Institute for Strategic Studies, a London-based security think tank. Russia had more than four times that number, it said."
sedan dess har Ukraina mobiliserat reservister "In May, Zelenskyy said Ukraine’s armed forces had grown to 700,000-strong"
Det borde vara en utmaning att få upp reservister på samma nivå som den ursprungliga utbildade armén. Kanhända har reservisterna hunnit få utbildning under sommaren och deltagit i striderna från augusti och fram till nu? Motivation står sig slätt i en avancerad krigföring som bygger på kompetens, undantaget om man bara tjänar som kanonmat.
10 miljoner soldater som du nämner verkar orealistiskt och har inget stöd ens i officiella siffror från Kiev.
__________________
Senast redigerad av Mary99 2022-12-01 kl. 11:24.
Citera
2022-12-01, 11:30
  #134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Redan under sovjettidens planekonomi hade man mål att producera en viss mängd vapen och lägga i förråd. Att däremot underhålla all utrustning man hade ingick inte i planen. Stridsvagnar fick stå ute oskyddade för väder och vind och rosta bort etc.

Kan ju lika väl vara västerländsk propaganda detta, Nato däremot börjar få slut på vapen.
Citera
2022-12-01, 11:33
  #135
Medlem
Christopher.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CKCS
Ukraina har tillgång till minst 10 miljoner potentiella soldater vilket är mycket fler än Ryssland någonsin kan uppbringa. Ukraina väljer ut de bästa bland alla de som vill strida för sitt land. De ukrainska soldaterna är oändlig mycket mer motiverade så 1 ukrainsk soldat = minst 5 ryska. Ryssland får slut på soldater långt långt innan Ukraina får det. Fattar man inte detta så förstår jag att man kan få förvirrade tankar om att Ryssland har en chans.

Stämmer inte riktigt, alla män i Ukraina som inte har sjukdomar som förhindrar de att slåss har utreseförbud och är tvångsrekryterade likt den ryska motsvarigheten. Dock finns det naturligtvis folk som av patriotiska skäl slåss för sitt land men vad procentsatsen är finns inga siffror på.
Citera
2022-12-02, 07:07
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jan-A
Bara det att INGEN officiellt professionell bedömmare som arbetar i eller nära det militära idag gär den bedömningen.
Skulle 400000 Ukrainska soldater ha dött så skulle Ryssland redan ha funnit en jordskredsseger.
Väger man samman vad olika demokratiska länder "officiellt" går ut med så landar man på 20000UA mot 100000 RU.
Nu har det gått ytterligare en månad sedan man pratade om dessa siffror och efter köttkvarnen i Bachmut så har garanterat ryssarna förlorat ett par tusen man tilll.
Finns mycket filmmaterial från utkanterna av Bachmut och ryssar ligger döda "överallt".

Jag tror att det dör många fler än vi kan ana. Båda sidor har intresse av att dölja sina förluster. Att det dör fler Ukrainska soldater än 1000 om dagen är troligt, så siffror uppåt 400000 civila oräknade är inte otänkbara. Samma gäller Ryssland. Det är en köttkvarn.
Citera
2022-12-02, 07:13
  #137
Medlem
Africagonzos avatar
10 000 Ukrainska soldater och 100 000 Ryska enligt dessa källor, Expressen via Sky News
https://www.expressen.se/nyheter/senaste-nytt-om-invasionen-av-ukraina/
Citera
2022-12-02, 07:15
  #138
Medlem
Jan-As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Jag tror att det dör många fler än vi kan ana. Båda sidor har intresse av att dölja sina förluster. Att det dör fler Ukrainska soldater än 1000 om dagen är troligt, så siffror uppåt 400000 civila oräknade är inte otänkbara. Samma gäller Ryssland. Det är en köttkvarn.
Ingen nykter vaken person tror på ryssarnas fantasisiffror om 400000 dödade ukrainare.
1000 om dagen är bara löjligt, ryssarna kan mycket möjligt ligga så högt.

De har i regel betydligt sämre utbildning och ofta ålderdomlig teknik.
Mycket sämre skydd
Äldre och sämre vapen
Är anfallande nation.

Ovan gör att det givetvis är en stor skillnad i antalet förlorade soldater.
Citera
2022-12-02, 07:22
  #139
Medlem
polagoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
10 000 Ukrainska soldater och 100 000 Ryska enligt dessa källor, Expressen via Sky News
https://www.expressen.se/nyheter/senaste-nytt-om-invasionen-av-ukraina/

Rätt troligt att det är fler ryssar som har dött, intressant om det är ens i närheten av dessa siffror. Då ungefär för varje ukrainsk soldat som dör så dör 10 ryssar.

Ett sånt fortsatt mönster och det är omöjligt för ryssarna.
Citera
2022-12-02, 07:55
  #140
Medlem
Höga siffror på båda sidor. Det är djupt tragiskt och sorgligt. Detta måste ta ett slut. Och Putin måste inför krigsrätt.

Samt att Världen skulle ingått militär mobilisering mot Ryssland. Såhär lider hela världen och vi riskerar att slängas i djup depression.
Citera
2022-12-02, 08:07
  #141
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Jag tror att det dör många fler än vi kan ana. Båda sidor har intresse av att dölja sina förluster. Att det dör fler Ukrainska soldater än 1000 om dagen är troligt, så siffror uppåt 400000 civila oräknade är inte otänkbara. Samma gäller Ryssland. Det är en köttkvarn.

Fast "402000" som cirkulerar är ett slumpmässigt tal som är helt taget från luften. Påhittat av ett ryskt troll. Trollet hade lika gärna kunnat skriva "348000", "472000", "530000", "294000" eller annat slumpmässigt tal.

(FB) Ryska källor: Ukraina/Nato har förlorat 402.000 soldater, varav 387.000 döda(20 okt)

Är faktiskt lite komiskt att vissa - på allvar - diskuterar rimligheten i ett tal som är helt påhittat.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2022-12-02 kl. 08:10.
Citera
2022-12-02, 08:27
  #142
Medlem
Z.Topeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Fast "402000" som cirkulerar är ett slumpmässigt tal som är helt taget från luften. Påhittat av ett ryskt troll. Trollet hade lika gärna kunnat skriva "348000", "472000", "530000", "294000" eller annat slumpmässigt tal.

(FB) Ryska källor: Ukraina/Nato har förlorat 402.000 soldater, varav 387.000 döda(20 okt)

Är faktiskt lite komiskt att vissa - på allvar - diskuterar rimligheten i ett tal som är helt påhittat.
Vissa tror ju på allvar att jorden är platt.

Däremot blir jag inte imponerad direkt, men vilka lojala ryssvänner vi har här.

Hr du tänkt på att de medvetet eller omedvetet låter oss diskutera önskedrömmar och lögner istället för att spekulera i fakta.

Man tycker ju att uttryck som ” Ukronazi” borde spelat ut sin roll nu. Men icke.
Citera
2022-12-02, 08:41
  #143
Avslutad
SVT skriver 10-13 tusen ukrainska döda soldater. Enligt Kiev.
https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/ukraina-minst-10-000-stupade-soldater

Ryssland skjuter 60000 granater per dag

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/vapenexperten-ryssland-skjuter-tio-ganger-mer
Ryssland har alltså skjutit grovt räknat 16800000
Det innebär att för varje död ukrainsk soldat har Ryssland skjutit mellan 1300-1700granater.
Förutsatt att alla ukrainska soldater dött av granatsplitter då vilket inte är rimligt.
__________________
Senast redigerad av goderian2 2022-12-02 kl. 08:50.
Citera
2022-12-02, 08:59
  #144
Medlem
ErrorNotFound404s avatar
DAGS ATT FIRA!

Det har knappt dött några ukrainska soldater alls de senaste 6 månaderna!

I juni 2022 hade 10,000 ukrainare dött enligt Elenskijs rådgivare Arestovytj.

https://www.brusselstimes.com/237100/ukraine-conflict-10000-ukrainian-soldiers-killed-since-start-of-war

Och nu i december 2022 efter 6 månader av intensivt krig har fortfarande bara drygt 10,000 ukrainare dött!

https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-has-lost-between-10000-13000-soldiers-war-official-2022-12-01/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in