Människor som är emot kryptovalutor.

Nje, men folk runtom kring. På arbetsplatser, bekanta osv. Dom uppför ju sig som om dom är med i en sekt som ska hela tiden värva nya medlemmar.

Jag hänger inte i kryptoforum, enda anledningen varför jag svarade i denna tråden var för att den låg högst upp i nya ämnen och jag ville lyfta det.

Ok, jo sånt folk är irriterande, oavsett vad ämnet är.
Har någon träningsexpert på jobbet som alltid skall ha 100 åsikter om hur andra kollegor väljer att motionera.

Exakt. Det spelar ingen roll vad ämnet handlar om.

Tyvärr har jag i princip bara träffat sådana personer kring krypto och hjälper inte direkt. Därför blir många emot krypto.

Hade jag varit intresserad av jehovas vittnen hade jag gått dit. Hade jag varit intresserad av krypto hade jag frågat och letat egen fakta. Det här med att pusha på folk sin egen övertygelse är otroligt irriterande.

Kost och träningsexperter går det hundra på ett tjog i min vardag kring fika/lunch -borden. Krypto har nog aldrig kommit upp, men vi kanske jobbar i olika miljöer.

Det beror nog på att du är den i sammanhanget som inte kan hålla tyst om krypto på fikat (och som alla andra hatar). Precis som den där veganen som inte kan hålla tyst.

Kollegorna vet inte om att jag har Bitcoin ens, snyggt försök dock

Ja men guld gör det. Nu är du bara obstinat. Kan du visa att Bitcoin faktiskt behåller sig värde över tid. Det går inte.
Det fladdrar upp och ned som en jojo och har peakat.

På samma sätt som aktier. Det är ytterst få ställen som man kan handla med Bitcoin. Även om du anser att det skulle vara annorlunda så är verkligheten inte sån, hur många ställen du än räknar upp. Du växlar kronor till Bitcoin, sedan växlar du Bitcoin till kronor för att kunna handla. De som säljer sina varor i Bitcoin i Sverige, växlar dessa till kronor.
Sedan som sagt, vet du inte hur mycket du betalar, för det beror på dagens kurs, vilket kan variera oerhört. Det enda du kan jämföra det med är en annan valuta. Så det blir den du utgår från. Inte antalet bitcoindelar i sig. Bitcoin är inte en basvaluta.

16500 nu, 16400 i morse. Imorgon, vem vet.
Om om vore, vore ändan fram. Om folk fortsätter att rata Bitcoin kanske den försvinner.

Värde är vad folk är beredd att betala för något.
Vi kan ta dollar som världsvaluta. Dess stabilitet beror att den är kopplad till verkligheten, då de flest naturresurser handlas i den. Bitcoin är kopplat till efterfråga och energipriset. Men energipriset är inte stabilt och följer inte inflationen.

Orkade inte läsa länkar som hänvisar till länkar, men det har inget med det jag diskuterat..
Poängen med det jag sa är anledningen till att man bara har ett visst antal Bitcoin och att det blir svårare och svårare att skapa nya. Den idén kommer från guldet faktiskt. Hur man ska säkerställa en konstant ökning av värdet. Tror man.
Däremot har man för lite Bitcoin tillgängligt för att det ska fungera. Istället fick man en extrem ökning, följd av en dipp.

Varför sjunker dom i värde? De är bara värda vad man är beredd att betala för dem. Finns ingen automatik i det. Vill ingen använda dem, är de värda noll. Värdet bestäms egentligen bara av spekulation, Som aktier. Tror de flesta att aktien ska sjunka, köper få den och den sjunker i pris.

Det är förstås en ren lögn om man ser till guldets utveckling, däremot är det jobbigare och besvärliga att göra det med guld. Det går inte att gå in på OKQ8 och köpa en korv med. Men det går inte med Bitcoin heller. Så då tvingas man växla, vilket gör det besvärligare och jobbigare än att bara handla med kronor. Inte heller kan man visa att Bitcoin är stabilt, på samma sätt som guld.

Sen till själva tråden, ser man redan här att de flesta som håller på med Bitcoin, är mer eller mindre fanatiker. Så det handlar inte om att de som kritiserar Krypto är hatiska mot valutan. Utan att man helt enkelt blir less på alla som ska övertyga människor att det är världens bästa valuta, trots dess brister och har svårt att ta kritik. Man framhärdar i absurdum.

Vi pratade om inflation och 1 Bitcoin är alltid 1 av 21 miljoner Bitcoin.

Stiger priset på en ädelmetall så kommer det börja brytas mer av denna, och det ökade utbudet kommer att hålla priset nere.
Stiger priset på Bitcoin, så kommer det fortfarande bara finnas 21 miljoner Bitcoin.

Att priset är volatilt är en helt annan sak. Övertid så stiger dock Bitcoin med över 100% per år i snitt.

Nu börjar du prata om "handla" igen. Okej, hur många ställen tar emot guld menar du?
Du måste förstå att något kan ha ett värde utan att det går att använda i dagligvaruhandeln för den delen.

Bitcoin är "store of value" till att börja med. Om den kan bli "medium of exchange" över tid så är det en bonus, men då måste den först fylla sin fulla potential som store of value och på så sätt bli mindre volatil.


0.5 dollar 2010, 10 dollar 2011, 250 dollar 2015, 7000 dollar 2018, vad den kan ha för pris 2025 återstår att se.


Nej, hashpower är korrelerat till energipriset till viss del möjligtvs.
Bitcoins pris är kopplad till simple tillgång och efterfrågan precis som guld och dollar. Dock med stora skillnaden att tillgången på Bitcoin aldrig kommer vara mer än 21 miljoner.


Bitcoins pris stiger i värde över tid.

På ämnet så noterar jag att du undvek frågan jag ställde tidigare:

Om du fick 1 miljon kr värt av Euro eller 1 miljon kr värt av Bitcoin (5,8 BTC) som du var tvungen att hålla i 10 år innan du fick börja använda det, vad skulle du valt?

Med inflationen i åtanke så är valet för mig enkelt. Jag vet inte ens om Euron existerar om 10 år.

Nu repeterar du dig bara. Att jag redan har sagt att man inte kan använda guld direkt, bryr du dig inte om, utan repeterar det som att jag skulle ha sagt att man kan det. Tjatar utan att argumentera. Påstår att du kan se in i framtiden.
Vi får se vad som händer. Men jag ser nog dig mest som en övertygad fanatiker.

Jag vill helst få det i guld om det vore möjligt. Skulle kännas absolut tryggast. Vad skulle du välja om det alternativet fanns?

Jag noterar att du undvek frågan, jag tar det som svar nog.

Även med guld som alternativ så skulle jag valt Bitcoin. Inflationsjusterat så har guldet inte slagit sin topp 1980 och ser snarare ut att vara på nergång.
https://www.sunshineprofits.com/media/cms_page_media/2018/2/7/gold-price-adjusted-for-inflation-1968-2017.png
Bitcoin är betydligt riskfullare, men med tanke på att uppsidan är att jag kan ha 5,8 Bitcoin som skulle vara värt 58 miljoner kronor om Bitcoin når $1M (vilket jag inte ser som otroligt), så är valet fortfarande ganska enkelt.

Du menar precis som det är idag?
Swischar jag grabben en tjuga så vet myndigheterna om det. När jag betalar med mitt kort eller min mobil så vet myndigheterna om det. När arbetsgivaren ger mig min lön så vet myndigheterna om det. När jag tankar min bil så vet myndigheterna om det.

Det är nästan gulligt när man ser folk hävda att dom är rädda för myndighetskontroll och därför undviker crypto. Newsflash: vi är redan där! Såvida du inte går omkring och betalar med kontanter, så har dom redan full kontroll.
Införande av crypto skulle innebära snabbare och billigare överföringar, plus att vem som helst skulle kunna se transaktionerna, inte bara banker och myndigheter. Deras monopol skulle brytas och deras "tjänster" som vi betalar för idag skulle bli värdelösa. Det är skillnaden, inget annat.
Jag är absolut ingen foliehatt, men jag är fullt medveten om att myndigheterna har total kontroll, men jag ser det däremot inte som ett problem. Fördelen med crypto är att det ger alla full kontroll. Det som ändras är hur pengarna förflyttas. Istället för att använda bankernas tjänster som vi betalar för idag, så kan vi skicka pengar till vem vi vill, när vi vill, helt avgiftsfritt. Det har ingenting med skatter, avgifter, moms eller kontroll att göra.

Att man betalar moms, skatt och avgifter har ingenting med valuta att göra. Momsen är inräknad i priset du betalar i affären, om du sen betalar i kronor, dollar, euro eller bitcoin spelar ingen roll, momsen ligger fortfarande där. Samma sak med arbetsgivaravgifter. Din arbetsgivare betalar avgiften innan han betalar ut din lön. Om han sen betalar din lön i kronor, bitcoins eller käftsmällar spelar ingen som helst roll, staten har redan fått sitt.
Återigen, det är vinst och inkomst som beskattas, inte transaktioner.

Svaret på din fråga är så klart Euro, så vi inte missuppfattar varandra. Jag har följt Bitcoin och har noll förtroende för den. Det enda du säger nu, är att du hellre skulle spekulera än spela säkert. Vilket jag menar, visar att du inte själv tror riktigt på Bitcoin som en värdebevarare, utan ser den som en ren spekulationsvaluta. Precis som mig.