Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-11-26, 18:19
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LamaLamaLama
Ibland när man scrollar på exempelvis Facebook (eller andra sociala medier) och det dyker upp någon krypto-relaterad nyhet i flödet så är det alltid fullt av folk som är emot krypto i kommentarerna. En gemensam nämnare brukar vara att de är extremt okunniga, dvs. de har inte en aning om vad de pratar om. En annan nämnare brukar vara att det är väldigt hatiska, de verkligen hatar krypto och anser att alla som investerar i det är idioter (även om de gjort 1000ggr pengarna).
Just hatet har jag svårt att förstå. Vad har krypto gjort dem? Har de aldrig investerat så har de ju aldrig förlorat några pengar. Älskar de banker och deras monopol och kontroll över varenda öre de får in och spenderar? Vad är grejen med hatet? Om något så borde ju gemene man omfamna det krypto "står för"?
Banken gör det svårt att skattefiffla. Krypto gör det lätt. Sedan kan man ju tycka vad man vill om skatt, men de flesta verkar rösta för höjd skatt hela tiden. Kan vara därför.
Citera
2022-11-26, 18:25
  #14
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo

Jag läste nu din beskrivning - Och jag undrar hur du kan tro att den texten ska kunna förklara något för den oinvigde? Det fanns inte mycket som vanligt folk kan referera till?
Då är Bitcoin inget för dem...

För mig är det enkelt.
Om A vill skicka pengar till B hur kan A göra detta och vilka garantier har A att pengarna når B?
Med dagens system så löses det med banker, clearinghus och andra centraliserade mellanhänder som alla så klart tar % på den tjänsten.

Med Bitcoin kan man få samma garanti helt decentraliserat utan att blanda in 3:e part som tar % och på andra sätt kan kontrollera transaktionen. Sann peer to peer.

Förstår man inte finans så kan man tycka "so what". Förstår man däremot finans så förstår man potentialen i detta kommande paradigmskifte.

- - -

Det var vissa som inte förstod vad internet skulle tillföra heller, och tyckte "so what"... https://www.youtube.com/watch?v=95-y..._channel=TODAY

Bitcoin är för betalningar vad Internet var för information.
__________________
Senast redigerad av Leaston 2022-11-26 kl. 18:36.
Citera
2022-11-26, 19:37
  #15
Medlem
Jag är emot dagens kryptovalutor på grund utav en del saker.

1. Anonymiteten gör att man hjälper kriminella nätverk att få avsättning av sina coins. Jag har inte någon lust att hjälpa knarkhandlare, hallickar eller främja människohandel och terrorism. Fattar så klart att inte alla som använder sig av kryptovalutor är kriminella men genom att använda kryptovalutor så hjälper man tyvärr fel folk.

2. Det går åt väldigt mycket energi till att skapa kryptovalutor och det går åt mycket energi för att hålla koll på alla transaktioner. Även traditionell valutor, både fysiska och digitala kräver mycket energi men som jag förstår det så kräver kryptovalutor oerhörda mängder energi. Bara Bitcoin förbrukar lika mycket elektricitet som hela Sverige och det finns ju ytterligare runt 10 000 andra mindre kryptovalutor. Totalt sett så förbrukar man alltså lika mycket elektricitet som flera länder tillsammans. Känns som att det finns bättre saker att använda elektriciteten till.

3. Anonyma transaktioner riskerar att göra att samhället går miste om skatteintäkter. På ett eller annat sätt så måste staten ändå få in pengar för att kunna förvalta ett land. Även om någon kanske hatar Sverige så lider ju även ditt favoritland skada om inte det landets skatter kommer in.

Jag hoppas att det i framtiden kommer bra kryptovalutor.
Citera
2022-11-26, 19:41
  #16
Medlem
kebabmedpommess avatar
Det finns helt enkelt vissa personer som ser genom allt skitsnack och bluff runtomkring ”krypto” och hur skadlig hela det ekosystemet är.

Istället för att försöka sälja på andra köpare en investering i bitcoin som vissa försöker göra för egen vinning så är dessa så kallade motståndare oftast bara moraliskt högt stående individer som vill stå upp för det som är hederligt och rätt.

Bara i denna tråd ser vi mängder av exempel på detta vedervärdiga säljsnack som vissa bedriver. Dessa vill påskina att det är en investering i någon slags revolutionerande teknik när dessa skribenter egentligen bara hoppas att deras egen investering ska ge resultat. Därför kan man se alla möjliga påståenden, allt från att bitcoin är en bra investering för att du kan ”skicka pengar till andra blixtsnabbt” till att det är en ”överlägsen store of value”.

Alla dylika verklighetsfrånvända påståenden kan man läsa om och diskutera i andra trådar där de hör hemma.
Citera
2022-11-26, 19:48
  #17
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
Jag är emot dagens kryptovalutor på grund utav en del saker.

1. Anonymiteten gör att man hjälper kriminella nätverk att få avsättning av sina coins. Jag har inte någon lust att hjälpa knarkhandlare, hallickar eller främja människohandel och terrorism. Fattar så klart att inte alla som använder sig av kryptovalutor är kriminella men genom att använda kryptovalutor så hjälper man tyvärr fel folk.
Mer kriminalitet sker genom fiat valutor.

Med tanke på att Bitcoins blockkedja är publik så är det rent av dumt att använda den för att tvätta pengar. Men ryktet om att Bitcoin bara är för kriminella hänger kvar sedan gamla filmer som föder myten.
Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
2. Det går åt väldigt mycket energi till att skapa kryptovalutor och det går åt mycket energi för att hålla koll på alla transaktioner. Även traditionell valutor, både fysiska och digitala kräver mycket energi men som jag förstår det så kräver kryptovalutor oerhörda mängder energi. Bara Bitcoin förbrukar lika mycket elektricitet som hela Sverige och det finns ju ytterligare runt 10 000 andra mindre kryptovalutor. Totalt sett så förbrukar man alltså lika mycket elektricitet som flera länder tillsammans. Känns som att det finns bättre saker att använda elektriciteten till.
Bitcoin stimulerar förnybar energi: (FB) Bitcoin är bra för miljön!
Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
3. Anonyma transaktioner riskerar att göra att samhället går miste om skatteintäkter. På ett eller annat sätt så måste staten ändå få in pengar för att kunna förvalta ett land. Även om någon kanske hatar Sverige så lider ju även ditt favoritland skada om inte det landets skatter kommer in.
Jag hoppas att det i framtiden kommer bra kryptovalutor.
Handel med cash är de enda riktigt anonyma transaktionerna.
Som sagt, Bitcoins blockkedja är publik och varenda transaktion någonsin gjord, och som någonsin kommer göras går att hitta. Inga problem att bygga automatiska skattesystem på något sådant. Tänk att aldrig mer behöva deklarera...
Citera
2022-11-26, 21:22
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
Jag är emot dagens kryptovalutor på grund utav en del saker.

1. Anonymiteten gör att man hjälper kriminella nätverk att få avsättning av sina coins. Jag har inte någon lust att hjälpa knarkhandlare, hallickar eller främja människohandel och terrorism. Fattar så klart att inte alla som använder sig av kryptovalutor är kriminella men genom att använda kryptovalutor så hjälper man tyvärr fel folk.

Med den logiken så finns det inte en valuta i hela världen som du kan tänka dig att godkänna. Jag lovar dig, kriminella handlar i dollar, kronor och pund också.
Dessutom, i dagsläget är det extremt få ställen som tar emot betalning i crypto så oavsett om dom kriminella må använda sig av crypto för att flytta pengar, så lovar jag dig att dom använder sig av helt vanlig fiat valuta när dom spenderar dom.

Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
2. Det går åt väldigt mycket energi till att skapa kryptovalutor och det går åt mycket energi för att hålla koll på alla transaktioner. Även traditionell valutor, både fysiska och digitala kräver mycket energi men som jag förstår det så kräver kryptovalutor oerhörda mängder energi. Bara Bitcoin förbrukar lika mycket elektricitet som hela Sverige och det finns ju ytterligare runt 10 000 andra mindre kryptovalutor. Totalt sett så förbrukar man alltså lika mycket elektricitet som flera länder tillsammans. Känns som att det finns bättre saker att använda elektriciteten till.

Att generera Bitcoin kräver mycket elektricitet, det är sant.
Att hålla koll på alla transaktioner däremot är sjukt mycket effektivare med crypto, jag vågar lova att det krävs tusenfalt gånger mindre ström för det än dagens transaktionssystem. Det är två helt skilda saker.

Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
3. Anonyma transaktioner riskerar att göra att samhället går miste om skatteintäkter. På ett eller annat sätt så måste staten ändå få in pengar för att kunna förvalta ett land. Även om någon kanske hatar Sverige så lider ju även ditt favoritland skada om inte det landets skatter kommer in.

Anonyma transaktion riskerar inte att göra så att samhället går miste om skatteintäkter.
Du betalar skatt på inkomst eller vinst, inte på transaktioner.
Citera
2022-11-26, 22:15
  #19
Medlem
På samman sätt många hatar aktie/termin spekulantion, de är rädd för att förlora pengar, typiskt vill lita på statligt pengar
Citera
2022-11-26, 22:23
  #20
Medlem
EnlitenUgglas avatar
Jag ska berätta dig varför


1. Media har ALDRIG sagt något positivt om krypto
Det är iaf till 99% enbart negativa nyheter

2. Folk förstår inte hur det fungerar. Och det tar tid att sätta sig in i det hela.
okunskap leder till ÄHHHH JÄVLA SKITKRYPTO attityd

CAsE ClosED
Citera
2022-11-26, 22:24
  #21
Medlem
EnlitenUgglas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
Jag är emot dagens kryptovalutor på grund utav en del saker.

1. Anonymiteten gör att man hjälper kriminella nätverk att få avsättning av sina coins. Jag har inte någon lust att hjälpa knarkhandlare, hallickar eller främja människohandel och terrorism. Fattar så klart att inte alla som använder sig av kryptovalutor är kriminella men genom att använda kryptovalutor så hjälper man tyvärr fel folk.

2. Det går åt väldigt mycket energi till att skapa kryptovalutor och det går åt mycket energi för att hålla koll på alla transaktioner. Även traditionell valutor, både fysiska och digitala kräver mycket energi men som jag förstår det så kräver kryptovalutor oerhörda mängder energi. Bara Bitcoin förbrukar lika mycket elektricitet som hela Sverige och det finns ju ytterligare runt 10 000 andra mindre kryptovalutor. Totalt sett så förbrukar man alltså lika mycket elektricitet som flera länder tillsammans. Känns som att det finns bättre saker att använda elektriciteten till.

3. Anonyma transaktioner riskerar att göra att samhället går miste om skatteintäkter. På ett eller annat sätt så måste staten ändå få in pengar för att kunna förvalta ett land. Även om någon kanske hatar Sverige så lider ju även ditt favoritland skada om inte det landets skatter kommer in.

Jag hoppas att det i framtiden kommer bra kryptovalutor.


Jag antar att du verkligen hatar amerikanska dollarn då.
Finns ingen valuta i världshistorien som har varit inbladad i så mycket skit
Mutor, korruption, knarkhandel etc etc etc


2. Det behöver inte gå en massa energi för att skapa nya coins Btc är extremt då det bygger på sha256 algo.

3. Hur mycket energi tror du visa och mastercard drar?
Citera
2022-11-27, 00:41
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av n.lite



Anonyma transaktion riskerar inte att göra så att samhället går miste om skatteintäkter.
Du betalar skatt på inkomst eller vinst, inte på transaktioner.

Inte för att jag är någon anhängare av höga skatter men skatter i någon form måste vi ha. Det är en vanlig missuppfattning att det är inkomstskatter som staten lever på. Det är arbetsgivaravgifter och momsen som är de viktiga inkomstkällorna för staten. Båda dessa inkomstkällor bygger på att betalströmmarna kan kontrolleras av ex. skattemyndigheterna. Föreställ dig transaktionen du gör när du köper en liter bensin från Koppartrans. Varken inkomst eller vinst är inblandat men det mesta du skickar iväg till Koppartrans skickas i sin tur iväg till staten.

Hur lösa det med kryptovaluta om dessa inte kan kontrolleras utan transaktionerna sker mer eller mindre mörklagda?

Om det hela ska fungera i ett normalt samhälle måste således kryptovalutan gå att spåra helt fullständigt och en viss person måste således betala moms på fläskkorven och blodkorven som köps i butiken. Likaså arbetsgivaravgiften som du, visserligen indirekt, betalar till kassabiträdet.

Det finns en uppenbar risk för att det du talar gott om, kryptovalutan, förvandlas till statens och kontrollsamhällets våta önskedröm. Den totala kontrollen över alla transaktioner. När du ger barnet veckopeng kommer detta att noteras hos myndigheterna.

Det är inte alls osannolikt att detta också kommer att ske i framtiden d.v.s med kryptoteknik men under fullständig myndighetskontroll.

Är det dit du och kryptofolket egentligen vill komma?
Citera
2022-11-27, 00:51
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LamaLamaLama
Ibland när man scrollar på exempelvis Facebook (eller andra sociala medier) och det dyker upp någon krypto-relaterad nyhet i flödet så är det alltid fullt av folk som är emot krypto i kommentarerna. En gemensam nämnare brukar vara att de är extremt okunniga, dvs. de har inte en aning om vad de pratar om. En annan nämnare brukar vara att det är väldigt hatiska, de verkligen hatar krypto och anser att alla som investerar i det är idioter (även om de gjort 1000ggr pengarna).
Just hatet har jag svårt att förstå. Vad har krypto gjort dem? Har de aldrig investerat så har de ju aldrig förlorat några pengar. Älskar de banker och deras monopol och kontroll över varenda öre de får in och spenderar? Vad är grejen med hatet? Om något så borde ju gemene man omfamna det krypto "står för"?
Jag tror att de är avundsjuka.
Citera
2022-11-27, 03:22
  #24
Medlem
oshin.cantwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Inte för att jag är någon anhängare av höga skatter men skatter i någon form måste vi ha. Det är en vanlig missuppfattning att det är inkomstskatter som staten lever på. Det är arbetsgivaravgifter och momsen som är de viktiga inkomstkällorna för staten. Båda dessa inkomstkällor bygger på att betalströmmarna kan kontrolleras av ex. skattemyndigheterna. Föreställ dig transaktionen du gör när du köper en liter bensin från Koppartrans. Varken inkomst eller vinst är inblandat men det mesta du skickar iväg till Koppartrans skickas i sin tur iväg till staten.

Hur lösa det med kryptovaluta om dessa inte kan kontrolleras utan transaktionerna sker mer eller mindre mörklagda?

Hur löste man det när ALLA handlade med sedlar och mynt? Jag är för ung för att svara på det. Men jag kan tänka mig att staten hade en, med dagens ögon mätt, väldigt tolerant till småskaliga skumraskaffärer fram till 1970-talet. Därefter har så gott som samtliga restauranger, kiosker och frisörsalonger varit invandrarägda. Frågan är om de politiker och medieägare som hejade fram denna utveckling kommer okeja att invandrargrupper börjar handla med krypto, eller om man kommer använda hemliga tvångsmedel för att tvinga hela befolkningen att använda CBDC. Om jag har förstått saken rätt så kommer CBDC kunna ha någon inbyggd ESG-score som gör att personer som har varit förtryckta i 400 år kommer kunna premieras. I så fall kanske risken är att "förtryckarna" börjar gå över till kryptovalutor som inte har förprogrammerade ESG-scores, även om den risken förmodligen är liten. Jag har ingen deterministisk framtidsvision där man antingen blir sondmatad med insektsprotein eller jagar förvildade zoodjur tillsammans med läderbögar på motorcyklar. Jag tror att samhället kan bli som på 1970-talet med en tråksossebefolkning som använder CBDC och en mer frihetlig minoritet som använder elektroniska motsvarigheter till sedlar och mynt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback