Citat:
Ursprungligen postat av
Psykonaut-
Stalin utrotade nästan hela den ukrainska befolkningen genom att låta dem svälta ihjäl.
På engelska wiki, bättre än svenska som citerades:
https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
Nu har vi diskussionsunderlagets fakta via neural källa.
Fråga, varför talas det inte om "Holodomor" i media när de förklara konfliktens orsaker?
Ukraina fanns inte som nation innan 1991 och de etniska spänningarna likt när Jugoslavien splittrades 1992 har funnits hela tiden fast i "slowmotion".
Ett bra spelkort att dra upp för Ukraina vore "Holodomor" tycker jag.
Typ alla judar i USA härstammar från Ukraina, Hitler välkomnades av Ukrainska befolkningen (inte de rysktalande.)
Källa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera
Ryssar, kommunister, Stalin, Hitler, Judar etc...
Kan ni reda ut varför just denna händelse inte är den viktigaste då den drabbade flest människor i konflikten mellan Ryssland och Ukraina i modern tid?
Citat:
Ursprungligen postat av
Psykonaut-
Givetvis så finns det inte en arvsynd, typ alla vita ska ha ångest för slavhandeln 1742 i Västafrika.
Men att det fanns en etnisk konflikt samt att siffror upp till 20 miljoner nämns i tråden, det vill jag klargöra med er eller att ni får tanken i huvudet.'
Min länk till Levande Historia verifierar svenska statens ställning i frågan, att ett ryskt folkmord på en ukrainsk etnisk befolkning har hänt, upp till 20 miljoner offer.
Topic lyder, varför är det tyst i media om detta trumfkort som slår ut alla Hitlerkort som båda sidor slänger upp fast de är falska kort som synats, men att som jag presenterar-
Holomodor -kortet slår ut Putin redan 1991 då diskussionen om självstyre av det Ukrainska länet, eller delstaten med olika ord skapades.
Ukraina fanns inte innan 1991, Krim lades till som en kommun inom det ukrainska länet inom Sovjetunionen.
Rysslands Medelhavsflotta ligger på Krim.
Ukraina ville att Ryssland skulle lämna halvön.
Detta är kanske 5% av konflikten, ta reda på resten själva utan att gå via medias propaganda.
Nej, att Holodomor skulle vara ett folkmord utfört av ryssar på ukrainare pga deras etnicitet är en myt. Det som hände var att år 1930-1933 så var skördarna extra dåliga i stora delar av Ukraina/södra Ryssland/Kazakstan och man konfiskerade säd från bönderna bland annat för man ansåg att många var kulaker och förtjänade att straffas. En blandning av otur, klassisk kommunistisk ineffektivitet och åsidosättande av värdet av mänskliga liv och att man gillade att göra sig av med de man ansåg vara "undesirables" med massmord.
1. Här är en karta som visar hela området av Ukraina och södra Ryssland och österut mot Kazakstan som var påverkade av svälten.
2. Karta över områden i Ukraina påverkade av svält.
3. Karta som visar stödet i olika regioner för åsikten att Holodomor var ett folkmord.
Som ni ser så fanns svälten väldigt LÅNGT utanför det som utgör gränserna för dagens Ukraina, och kollar vi på själva Ukraina så kan vi se att östra och södra Ukraina tillhör bland de absolut mest drabbade områden som var allra mest påverkade av massvälten. Dessa är områden som då liksom nu traditionellt sett har vart etniskt ryska och ej ukrainska. Lägg till faktumet att södra Ryssland och österut mot Kazakstan också var kraftigt påverkade så är det helt uppenbart att detta folkmord inte hade något med ukrainsk etnicitet överhuvudtaget att göra. Rent numerärt sett så var det fler etniska ryssar än ukrainare som dog. Och kollar vi på
dagens Ukraina så var de västra delarna som då fortfarande låg utanför Sovjet och Ukrainska SSR ända fram till 1945 helt opåverkade, och trots detta så är det enligt karta #3 inom dessa områden som stödet för åsikten om att Holodomor var ett folkmord är som störst! De områdena som var minst påverkade av svälten är de som tycker allra mest att det var ett folkmord med ukrainare som offer, fast människorna i dessa regioner inte ens bodde i Sovjetunionen på den tiden! Detta är i princip "genocidal appropriation" där en folkgrupp tar på sig offerkoftan av ett folkmord från de folkgrupper som var de verkliga offren och gråter ut om hur illa de har behandlats utan att ha tillhört den folkgruppen.

Ukrainare är verkligen en nation av butthurt.
Som sagt för att summera det hela: Offren har aldrig bestått enbart av ukrainare. Offren har aldrig valts ut för deras ukrainska etnicitet. Massvälten drabbade både det som utgjorde Ukrainska SSR då, hela södra Ryssland hela vägen österut mot Kazakstan och i Kazakstan. De flesta av områdena i Ukraina som drabbades hårdast var i östra och södra Ukraina, de klassiskt etniskt ryska områdena, och dagens västra Ukraina som utgör hjärtat för den ukrainska identiteten och nationalismen var inte drabbade överhuvudtaget. Rent numerärt var det etniska ryssar som utgjorde den största delen av offren. Gärningsmännen var kommunister varav många av de som hade mest ansvar inte ens var etniska ryssar som Lazar Kaganovich(jude), Stanislaw Kosior(polack), Vlas Chubar(ukrainare), Stalin(georgier) och det fanns många andra involverade på hög nivå som inte var etniska ryssar(ofta så var de judar). Ergo det har aldrig vart ett folkmord som utfördes av ryssar mot ukrainare och numerärt sett så var mestadels av offren också om något etniska ryssar snarare än ukrainare.
Så att Holodomor skulle vara ett folkmord utfört av ryssar mot ukrainare pga deras etniska tillhörighet och att de flesta av offren var etniska ukrainare är alltså en myt.