Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Politik
  2. Rysslands invasion av Ukraina 2022

Holodomor, etniska konflikten mellan ryssar och ukrainare. Massmord värre än nazismen

Svara
  • 1
  • 2
2022-03-03, 19:41
  #1
Psykonaut-
Medlem
Psykonaut-s avatar
Stalin utrotade nästan hela den ukrainska befolkningen genom att låta dem svälta ihjäl.


Citat:
Holodomor (ukrainska: Голодомор), eller svältkatastrofen i Ukraina 1932–1933, var en av de största katastroferna i Ukrainas moderna historia. Den innebar att miljontals människor dog till följd av hungersnöd. Uppskattningen av antalet döda varierar mellan 3 och 3,5 miljoner,[1][2][3][4] och 7 miljoner[5][6][7] döda. Enstaka källor anger en dödssiffra på 10 miljoner[8] eller 14 miljoner[9] etniska ukrainare.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Holodomor

På engelska wiki, bättre än svenska som citerades:
https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Nu har vi diskussionsunderlagets fakta via neural källa.

Fråga, varför talas det inte om "Holodomor" i media när de förklara konfliktens orsaker?

Ukraina fanns inte som nation innan 1991 och de etniska spänningarna likt när Jugoslavien splittrades 1992 har funnits hela tiden fast i "slowmotion".

Ett bra spelkort att dra upp för Ukraina vore "Holodomor" tycker jag.
Typ alla judar i USA härstammar från Ukraina, Hitler välkomnades av Ukrainska befolkningen (inte de rysktalande.)
Källa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera

Ryssar, kommunister, Stalin, Hitler, Judar etc...

Kan ni reda ut varför just denna händelse inte är den viktigaste då den drabbade flest människor i konflikten mellan Ryssland och Ukraina i modern tid?
__________________
Senast redigerad av Psykonaut- 2022-03-03 kl. 19:43.
Citera
2022-03-03, 20:17
  #2
vackrahav100
Medlem
Jepp, den första sovjet-regeringen mördade 20 miljoner Ukrainare. Det nämns inte i tidningen. Vem kontrollerar media?
Citera
2022-03-03, 20:23
  #3
Psykonaut-
Medlem
Psykonaut-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-bundy
Därför att det är avslutat eller du är typen som vill att du straffas och döms för vad dina bortgångna släktingar gjort hsitoriemässigt och likaså dina barn och framtida barnbarn? Ska Tyskland aldrig kunna lyfta hand mot Polen även om Polen skulle vara den som hypotetiskt attackerat Tyskland pga andra världskriget? Dra upp kalsongerna.
Avslutat?
Ryssarna straffade ukrainarna genom att ta all mat som producerades i Ukraina då det fanns en etnisk konflikt mellan folkgrupperna.
Judarna som inte drabbades som grupp, då de fick fri lejd till USA av Hitler, eller att de som majoritet i politbyrån i Ryssland hade privilegier är olika teorier som ofta nämns.
Det är inget som jag köper och vill höra bättre teorier om saken.
Citera
2022-03-03, 20:29
  #4
vackrahav100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psykonaut-
Avslutat?
Ryssarna straffade ukrainarna genom att ta all mat som producerades i Ukraina då det fanns en etnisk konflikt mellan folkgrupperna.
Judarna som inte drabbades som grupp, då de fick fri lejd till USA av Hitler, eller att de som majoritet i politbyrån i Ryssland hade privilegier är olika teorier som ofta nämns.
Det är inget som jag köper och vill höra bättre teorier om saken.

Man kan läsa det där i Nationalencyklopedin. Dom svälte ihjäl det Ukrainask folket, som äckliga fascister dom är- Utan respekt för människoliv. Eftersom att dom ville ha deras veteproduktion. Svartmuskiga Stalin. Varför pratas det inte om det folkmordet i tidningen? Vem äger tidningen?
Citera
2022-03-03, 20:37
  #5
jugbandblues
Medlem
jugbandbluess avatar
stalin var georgier och yakovlev var jude
Citera
2022-03-03, 20:41
  #6
Psykonaut-
Medlem
Psykonaut-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vackrahav100
Man kan läsa det där i Nationalencyklopedin. Dom svälte ihjäl det Ukrainask folket, som äckliga fascister dom är- Utan respekt för människoliv. Eftersom att dom ville ha deras veteproduktion. Svartmuskiga Stalin. Varför pratas det inte om det folkmordet i tidningen? Vem äger tidningen?
En annan teori, som inte är min är att folkmordet på 10 miljoner ukrainare överskuggar "förintelsen" som
tyskarna orsakade på judarna.

Att folkmordet på kristna exempelvis:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Armeniska_folkmordet

tar fokus från den "förintelse" som "judisk media" har monopol på i ordets betydelse.
Att det är "antisemitism" att likställa den med judarnas "förintelse".

Man kan fundera ibland då allt är märkligt i dessa frågor.
En öppen ärlig debatt? Ingen har ens svar till trådens topic då de aldrig tidigare ställt inför att ha en åsikt om detta.
Citera
2022-03-03, 20:45
  #7
vackrahav100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psykonaut-
En annan teori, som inte är min är att folkmordet på 10 miljoner ukrainare överskuggar "förintelsen" som
tyskarna orsakade på judarna.

Att folkmordet på kristna exempelvis:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Armeniska_folkmordet

tar fokus från den "förintelse" som "judisk media" har monopol på i ordets betydelse.
Att det är "antisemitism" att likställa den med judarnas "förintelse".

Man kan fundera ibland då allt är märkligt i dessa frågor.
En öppen ärlig debatt? Ingen har ens svar till trådens topic då de aldrig tidigare ställt inför att ha en åsikt om detta.

20 miljoner Ukrainare mördade av Sovjets första regering. Det är ett brott mot mänskligheten. Och det som hände i Nazityskland är också ett folkmord.
Citera
2022-03-03, 21:05
  #8
Deriverbar
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psykonaut-
Stalin utrotade nästan hela den ukrainska befolkningen genom att låta dem svälta ihjäl.




På engelska wiki, bättre än svenska som citerades:
https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Nu har vi diskussionsunderlagets fakta via neural källa.

Fråga, varför talas det inte om "Holodomor" i media när de förklara konfliktens orsaker?

Ukraina fanns inte som nation innan 1991 och de etniska spänningarna likt när Jugoslavien splittrades 1992 har funnits hela tiden fast i "slowmotion".

Ett bra spelkort att dra upp för Ukraina vore "Holodomor" tycker jag.
Typ alla judar i USA härstammar från Ukraina, Hitler välkomnades av Ukrainska befolkningen (inte de rysktalande.)
Källa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera

Ryssar, kommunister, Stalin, Hitler, Judar etc...

Kan ni reda ut varför just denna händelse inte är den viktigaste då den drabbade flest människor i konflikten mellan Ryssland och Ukraina i modern tid?

Det finns inga etniska spänningar i Ukraina. Ryssar och ukrainare är som svear och götar.
De har samma etnicitet och kultur.

Varför skulle ukrainare hålla vanliga ryssar ansvariga för en svält orsakad av politiskt vanstyre? Det är lika befängt som att smålänningar skulle hålla stockholmare ansvariga för svälten under missväxtåren 1867-1869 som orsakade rekord i utvandring.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Missväxtåren_1867–1869
Citera
2022-03-03, 21:08
  #9
Psykonaut-
Medlem
Psykonaut-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deriverbar
Det finns inga etniska spänningar i Ukraina. Ryssar och ukrainare är som svear och götar.
De har samma etnicitet och kultur.

Varför skulle ukrainare hålla vanliga ryssar ansvariga för en svält orsakad av politiskt vanstyre? Det är lika befängt som att smålänningar skulle hålla stockholmare ansvariga för svälten under missväxtåren 1867-1869 som orsakade rekord i utvandring.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Missväxtåren_1867–1869
Hej, jag länkade till wikipedia som stödjer topic, har du en annan uppfattning så kan vi redigera wikipedia tillsammans, om deras fakta är falsk.
Citera
2022-03-03, 21:16
  #10
Deriverbar
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psykonaut-
Hej, jag länkade till wikipedia som stödjer topic, har du en annan uppfattning så kan vi redigera wikipedia tillsammans, om deras fakta är falsk.

Du länkade till en text på Wikipedia där det står om en historisk svält orsakad av politiskt vanstyre. Jag gjorde detsamma. Länkade till en text på Wikipedia där det står om en historisk svält orsakad av politiskt vanstyre.

Svälten i Ukraina var så allvarlig och det politiska vanstyret så grovt att vissa klassar det som folkmord.

Det står inget på Wikipedia om att vanliga ukrainare skulle hålla vanliga ryssar ansvariga för svälten. Lika lite som att smålänningar skyller på stockholmare för svälten i Småland under 1800-talet. Det står inte heller något om att ryssar och ukrainare skulle ha olika etnicitet. De är alla östslaver, de har samma kultur, religion och historia.
Citera
2022-03-03, 21:16
  #11
Trollfeeder
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-bundy
Därför att det är avslutat eller du är typen som vill att du straffas och döms för vad dina bortgångna släktingar gjort hsitoriemässigt och likaså dina barn och framtida barnbarn? Ska Tyskland aldrig kunna lyfta hand mot Polen även om Polen skulle vara den som hypotetiskt attackerat Tyskland pga andra världskriget? Dra upp kalsongerna.

Vem talar om att straffa ryssar för det? Men däremot kan man ju förstå att ukrainarna vet att dom inte vill ha Moskvas ok.
Citera
2022-03-03, 21:24
  #12
Psykonaut-
Medlem
Psykonaut-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deriverbar
Du länkade till en text på Wikipedia där det står om en historisk svält orsakad av politiskt vanstyre. Jag gjorde detsamma. Länkade till en text på Wikipedia där det står om en historisk svält orsakad av politiskt vanstyre.

Svälten i Ukraina var så allvarlig och det politiska vanstyret så grovt att vissa klassar det som folkmord.

Det står inget på Wikipedia om att vanliga ukrainare skulle hålla vanliga ryssar ansvariga för svälten. Lika lite som att smålänningar skyller på stockholmare för svälten i Småland under 1800-talet. Det står inte heller något om att ryssar och ukrainare skulle ha olika etnicitet. De är alla östslaver, de har samma kultur, religion och historia.

Hej, tack för input, den judiska föreningen som heter Levande Historia, en halvstatlig organisation som är den som allt med utrotningar har att göra med är källan som skolor, media etc hänvisar till i denna fråga.


Citat:
En stor svältkatastrof krävde miljontals liv i Sovjetunionen från hösten 1932 till sommaren 1933. Värst drabbades Ukrainska socialistiska republiken, som kallades Sovjetunionens kornbod och vars jordbruksmarker var kända som särskilt bördiga. Naturliga faktorer, som missväxt, spelade en viss roll i svälten. Men det var de sovjetiska myndigheternas agerande, under ledning av Josef Stalin, som ledde till att svältkatastrofen blev så omfattande. I Ukraina dog omkring 3 miljoner människor av svält; där ses katastrofen i dag som ett folkmord.

Svälten 1932-1933 är i Ukraina känd som Holodomor. Ordet är en sammansättning av de två ukrainska orden holod som betyder hunger och mor som betyder farsot, och användes första gången officiellt 1988. I ett modernt uppslagsverk över det ukrainska språket förklaras Holodomor som "artificiell svält, organiserad i stor skala av den kriminella regimen mot landets befolkning". Det kriminella och organiserade är något som ofta återkommer, inte minst i den lag "Om Holodomor i Ukraina" som 2006 slog fast att katastrofen var ett folkmord riktat mot det ukrainska folket, och att den sovjetiska regimens kriminella handlingar direkt syftade till att döda miljoner ukrainare.


https://www.levandehistoria.se/sovje...i-ukraina-aren


Om de har fel så ska vi givetvis mejla dem så att de berättar korrekt historisk fakta.
Citera
Svara
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback