2022-11-24, 17:31
  #33865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tingsryd2.8
Dock är frågan om de skulle klara av att neka såhär länge emot sådan bevisning?

All bevisning läggs inte fram direkt för MGM. Man portionerar ut det, steg för steg. Dels för att de ska snärja in sig själva i lögner, men också för att NFC-svaren kommer portionsvis.
Citera
2022-11-24, 17:33
  #33866
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Enligt M själv drack hon två drinkar och ett par glas vin, och hade inga blackouts. Det alkoholintaget går emot, att hon skulle vara så full att hon behövde lägga sig för att senare spy.

Men hon kan fått minnesluckor av den traumatiska upplevelse hon hade. Men jag tror hon ljuger och minns exakt vad som hände.

Jag har nog ingen uppfattning kring hennes berusningsgrad under natten.
Men bra att ha i åtanke är vännernas ord om att MH är lättpåverkad av alkohol.
Citera
2022-11-24, 17:41
  #33867
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tingsryd2.8

Ja det ska verkligen bli intressant att se vilka spekulationer som visar sig stämma och vilka som hade helt fel. Många trådar att dra i åt olika håll...

Eller om det skulle visa sig att det ligger till på nåt sätt som inte ens nån har tänkt på... Vad det nu skulle vara 🤯

Ja, för mig skulle det kunna vara att MH varit den drivande i mordet.
Nu tror jag inte det, och jag tvivlar på att JJ som redan visat sig ljuga innan hon ens blivit gripen skulle skydda MH.

Men jag vet att i mordet där en adopterad son och hans kompis dödade den adopterades far, där var ju kompisen väldigt aktiv i både planering och styckning, vilket man inte trodde kunde vara möjligt. Även där en väldigt ( förmodligen otroligt mycket skevare) skev relation mellan gm.

Vännen upplevdes ju även han som snäll. Så hur kan en knäppskalle få en kompis till något så vidrigt?

Alltså, verkligheten kan slå en med häpnad. Vi får vänta och se…
Citera
2022-11-24, 17:43
  #33868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pythia_88
Alternativa GM

För att få stopp på spekulationer om alternativa GM så borde Rullman och Co gå ut i media med information om brottsplats är inne eller ute, om brottsplats är identisk med fyndplats av T samt tider JJ och TT rört sig från plats A till B och från B till A.


Håller med till 100%. Både det och ev. kriminaltekniska fynd i JJs lägenhet är av största intresse.
Citera
2022-11-24, 17:54
  #33869
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tingsryd2.8
Ja... Jag kanske är naiv som tänker att en människa kan ha såpass mkt psykologisk makt över en annan men... Inte omöjligt kanske men skulle göra det här till ett väldigt ovanligt fall tänker jag
Tänk alla destruktiva förhållanden, med misshandlade och mördade kvinnor (även några enstaka män), som under många år brutits ner till den grad att de inte orkar/vill bryta sig loss. Hela deras liv har styrts av partnern.
Det är inte så extremt, som vi gärna vill tro, att någon fullt ut kan styra någon annans liv.
Jag menar nu inte att J brutit ner M, inte alls, de kan mycket väl haft positiva band, men där ändå en är ledare och en följare.
Citera
2022-11-24, 18:01
  #33870
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Min fetning. Väl formulerat och jag tror du prickat rätt i beskrivningen av hennes känslor och egenskaper.

En sak som stört GW väldigt mycket är att dom är ostraffade. Och ja, det är ovanligt att man debuterar med ett mord. Men dom var 18 och 19 år! Mördare är i genomsnitt 30 år vid tiden för mordet, och då har dom alltså haft 10-15 år på sig att hitta på stök.

Vi får se. Inte mycket att gå på mer än egna livserfarenheter och lärdom från några andra fall.

Och det lilla vi fått till oss kan mycket väl visa sig inte stämma. Man läser lätt in sina förväntningar, vad man tror finns.

T ex har vi fått veta en del negativt om JJ innan vi löste den rättspsykiatriska undersökningen. Då tycker jag mig se det ens och det andra, men egentligen så sticker inget ut tydligt. Vi vet inte hur samtalet utvecklade sig och vilka frågor som besvarades. Det som kan se okänsligt ut rörande offret och det som hade hänt kanske inte handlade om just det, utan en fråga om hur mående var och allmänt om hur det var att vara på häktet?

Och även det som framkommer kan vara väldigt partiskt, och de som har något gott att säga om JJ kanske är rädda att skriva i tråden, eller uttala sig i media/ podden med tanke på allt har som finns nu mot de misstänkta.

Faktum är att det mycket väl kan hända att JJ inte alls är fullt så hemsk som det verkar. Iaf inte på ytan.

Jag tycker ändå att trots att det inte finns några tidigare domar mot dom, så finns det en oro att JJ kan ha varit den som tuttade eld på sambons dörr. Någon skrev att JJ var misstänkt och förhörd, men stämmer det?

Men det gick iaf inte att komma vidare med fallet. Ingen dömd.

Men bara det att det finns människor som misstänker en så ung och till synes välfungerande person gör att man undrar.

Så… ja. Inte tidigare dömda, men kanske JJ iaf kan ha gjort något riktigt riktigt allvarligt som kunde ha lett till att människor kunnat dö.
Citera
2022-11-24, 18:04
  #33871
Medlem
Del 10: Polisutredningen 17 nov och framåt
Uppdaterad: 24 november.

Kom gärna med förslag på ändringar, rättelser eller info att lägga till.

Observera: När det står att en uppgift är osäker/obekräftad så är den just det: osäker och obekräftad. Uppgiften kommer då oftast från någon skribent i tråden. Uppgiften kan vara sann eller falsk.
(För polisutredningen innan 17 nov, kolla del 7)


Torsdag 17 november:

Polisen misstänksamma mot JJ:s vittnesmål på söndagen efter försvinnandet:
- Söndagskvällen efter försvinnandet lämnade JJ en berättelse med så många hål att polisen misstänkte att hon ljög eller undanhöll uppgifter. Polisen kände att saker hade uteslutits ur hennes berättelse eller inte stämde, enligt uppgifter till Expressen. (EXP)

- Det resulterade i att polisen återvände till JJ flera gånger under samma kväll. Mellan besöken försökte polisen kontrollera hennes uppgifter på olika sätt för att kunna bena ut vad som var sant och inte. (EXP)


Åklagaren om brottsplatsen och obduktionsresultat:
- Vi har absolut en teori om vad som utgör den huvudsakliga brottsplatsen. Men det är inte färdigutrett. (TT)
- Det finns inget som pekar på att någon annan än de häktade kvinnorna skulle vara inblandade i de aktuella brotten. (EXP)
- Slutliga obduktionsprotokollet har inte kommit än. Men underhandsinformation och preliminära besked stödjer misstankarna om mord. (TT)


Fredag 18 november:

Åklagaren:
VP: Är de häktade kvinnorna medgörliga?
Åklagaren: Det kanske inte är rätt uttryck. De svarar på frågor.

VP: Finns det någon av kvinnorna som anses vara mer delaktig i Toves död än den andra?
Åklagaren: De är båda lika misstänkta

- Utredningen är mycket omfattande och åklagaren tror inte på något åtal innan jul (AB)


Polisen om andra misstänkta, motivbild, tid för brottet och Toves senaste samtal:
- Det finns så här långt i utredningen inga misstankar som riktas åt något annat håll än mot de två häktade. (Polisen/EXP)
- Motivbild är erfarenhetsmässigt svårt att bringa klarhet i. Som bevisning har motiv ganska liten betydelse. Viktigt att försöka bringa klarhet i motivbilden för de närståendes skull. (Polisen/EXP)
- Polisens uppfattning är att huvuddelen av brottsligheten har begåtts mellan 02.00 och 02.45. Alternativt att brottsligheten har påbörjats denna tid.
- Tidpunkten har polisen fått fram genom förhör och analys av material. (Polisen/EXP).
- Polisen uppger att det senaste samtalet Tove har på sin mobiltelefon är klockan 01.48.

Polisen om JJ:s McDonaldsbesök:
- Polisen har gjort en full kartläggning av JJ:s resa till McDonalds
- Polisen vill inte kommentera om Toves mobiltelefon ska ha åkt med i bilen eller inte
- Polisen har pratat med alla personer som den misstänkta kvinnan har träffat vid McDonalds
- Polisen har koll på bilar som varit på platsen. Har hört dem som är befogade att höra.
- Polisen full koll på McDonalds-resan och har en uppfattning om vad som hänt.
- Polisen har inga ytterligare som kan misstänkas om man återkopplar till McDonalds-resan.


MH:s Paragraf 7-undersökning är klar:
- Enligt undersökningen lider MH inte av allvarlig psykisk störning och hade ingen psykisk störning vid brottet. (SR)
- Enligt undersökningen mår MH "inte särskilt bra".
- Enligt undersökningen kan MH sitta i fängelse istället för att få rättspsykiatrisk vård, om det blir aktuellt.
- MH skyller på den andra kvinnan och säger sig vara oskyldig. (SR)


MH förklarar händelser i lägenheten och skyller på JJ:
- JJ hamnade i bråk med Tove på Nöjet och de har alla tre gått hem tillsammans för att reda ut bråket.
- I lägenheten har MH lagt sig och vilat för att hon var alkoholpåverkad, medan Tove och JJ satt sig i köket för att prata.
- MH uppger att ingen var våldsam mot Tove i lägenheten
- MH vaknar och Tove lämnar lägenheten
- MH upplever att JJ betedde sig märkligt dagen efter och tror att JJ kan ha med Toves död att göra
(Samtliga uppgifter från SR, som refererar till undersökningen från RMV)


Måndag 21 november:

Både MH:s och JJ:s Paragraf 7-undersökningar är klara:

- Resultat MH: Lidit av en psykisk störning, såväl vid tiden för de misstänkta gärningarna som vid aktuell undersökning. Dock ingen allvarlig psykisk störning, varken vid gärningstillfället eller undersökningen.
- Resultat JJ: JJ har vare sig vid undersökningen eller gärningar haft psykiska sjukdomstecken förenliga med någon allvarlig psykisk störning.

- Skäl för rättspsykiatrisk undersökning föreligger inte för någon av MGM. Fängelse kan därmed bli aktuellt vid fällande dom.

Torsdag 24 november:

Polischefen för grova brott, Richard Finndahl:

Om utredningen fram till att man hittade Tove:
- Polisen jobbade mer eller mindre dag och natt och ingen kunde släppa det
- "För varje dag som går blir det svårare och svårare på något sätt"
- Tvivel uppstod i utredningsgruppen: "är vi på rätt spår osv..". Han beskriver att det är vanligt vid mordutredningar.

Om lokaliseringen av fyndplatsen:
- Det var kartläggning och ett gediget polisarbete som ledde fram till fyndplatsen
- Inga tips eller övervakningsfilmer låg till grund för lokaliseringen

- Fem dagar efter försvinnandet avbröts den stora sökinsatsen eftersom hela Vetlanda var finkammat och man kände sig säker på att Tove inte var där. Utredningsarbetet intensifierades
- Man kartlade MGM:s och Toves rörelsemönster innan och efter brottet
- Efter några dagar fick man fram en "tårtbit" öster om Vetlanda som var intressant
- Man lyckades få fram en koordinat, en relativt exakt position, där man antog att Tove kunde finnas. Man tar då återigen hjälp av MP, som även tidigare sökt i området.
- Hundpatrullerna åkte i och med detta ut på nytt ut på skogsvägarna öster om Vetlanda.
- Med hjälp av sökhundar hittade de hennes kropp i en snårskog nära en lerig liten skogsväg.
- Finndahl berättar att det inte är så lätt som folk tror att hitta en kropp i en skog

(Källa: SR. Expressen.)
__________________
Senast redigerad av GrevenFB 2022-11-24 kl. 18:12.
Citera
2022-11-24, 18:05
  #33872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Tänk alla destruktiva förhållanden, med misshandlade och mördade kvinnor (även några enstaka män), som under många år brutits ner till den grad att de inte orkar/vill bryta sig loss. Hela deras liv har styrts av partnern.
Det är inte så extremt, som vi gärna vill tro, att någon fullt ut kan styra någon annans liv.
Jag menar nu inte att J brutit ner M, inte alls, de kan mycket väl haft positiva band, men där ändå en är ledare och en följare.
Ledare ger näring till "följare". Varifrån får ledare sina följare om inte genom okunskap om sakers rätta värde ?
Citera
2022-11-24, 18:10
  #33873
Medlem
Till er som som inte redan lyssnat!!

Expressens podcast. Krimrummet.

En övergripande sammanfattning och uppgifter om de misstänkta i Fallet Tove.


https://podcasts.apple.com/us/podcast/krimrummet/id1604824561
Citera
2022-11-24, 18:12
  #33874
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrevenFB
"Han påpekar att det slutgiltiga obduktionsresultatet brukar vara klart inom någon vecka."

Vilket givetvis inte stämmer. GW yrar.

Ett slutgiltigt, med rapport, dröjer flera, flera veckor som regel. Källa: kolla FUP på valfritt mordfall

GW:s uttalande gjordes i direkt anslutning till att han konfronterades med ett tidigare uttalande. Nämligen ”vi kommer att få facit i det här ärendet inom en vecka”, sagt i anslutning till att TT hittades.

GW kontrade då med att den slutgiltiga obduktionsrapporten dröjt så länge och ”det måste finnas betydande oklarheter” då. Vilket ju i sak även det va fel.
Citera
2022-11-24, 18:13
  #33875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adnil11
Till er som som inte redan lyssnat!!

Expressens podcast. Krimrummet.

En övergripande sammanfattning och uppgifter om de misstänkta i Fallet Tove.


https://podcasts.apple.com/us/podcast/krimrummet/id1604824561

Framkommer det något nytt?
Citera
2022-11-24, 18:18
  #33876
Medlem
Skönt att teorierna om en alternativ gärningsperson verkar lysa med sin frånvaro i tråden....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in