2022-11-22, 16:00
  #13321
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Du utgår bara ifrån att jag missförstått något på grund av att du är lite för dåligt insatt, eller möjligtvis låtsas vara det. Jo, att skala upp och massproducera celler med torrkemi är revolutionerande, och det finns ytterligare några ganska viktiga detaljer som du missat.
Då kanske du kan sluta att slingra dig och berätta vad som är revolutionerade? Massproduktion av litiumceller har funnits i Asien i många år, Tesla försöker göra det i Amerika med sin cell. Inget ändras, energidensiteten är fortfarande samma, ja till och med lägre än den var innan. Och arbetskraften är dyrare. Vad är det som får dig att tro att det är nått revolutionerande med att byta förpackning på en battericell?

Istället för att sitta och kasta skit runt dig och säga att jag inte har kunskap kanske du ska komma med några riktiga argument? Min kunskap består i att jag hållit på med batteriteknik, testat otaliga olika batteriteknologier och installerat offgrid elanläggningar till sommarstugor i över tio år.
Citera
2022-11-22, 16:13
  #13322
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Då kanske du kan sluta att slingra dig och berätta vad som är revolutionerade? Massproduktion av litiumceller har funnits i Asien i många år, Tesla försöker göra det i Amerika med sin cell. Inget ändras, energidensiteten är fortfarande samma, ja till och med lägre än den var innan. Och arbetskraften är dyrare. Vad är det som får dig att tro att det är nått revolutionerande med att byta förpackning på en battericell?

Istället för att sitta och kasta skit runt dig och säga att jag inte har kunskap kanske du ska komma med några riktiga argument? Min kunskap består i att jag hållit på med batteriteknik, testat otaliga olika batteriteknologier och installerat offgrid elanläggningar till sommarstugor i över tio år.

Har inte slingrat mig, but i cant fix stupid.
Torr anod tillverkning, bärande konstruktion, tabless design.

Vill du sätta dig in i det bättre så är det bättre att du kollar videos än att jag slösar tid på att skriva när det inte ens är säkert att du vill förstå.

https://www.youtube.com/@thelimitingfactor/videos
Citera
2022-11-22, 16:48
  #13323
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Tycker du skall ta en djupdykning i Teslas 4680 cell, sen återkomma. Behövs inte någon ny revolutionerande batterikemi för att förbättra Semins räckvidd. Ja, då är du väl en av de som kommer bli förvånad då.
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Jag vet vad Teslas 4680 cell är. Det är precis samma som deras 2170 cell bara att dom försökt producera den själv istället för att låta Panasonic göra det. Du vet att siffrorna endast berättar måttet? 46x80mm jämfört med 21x70mm. Tesla hävdar själva att det skulle vara nått revolutionerande med celler men specifikationerna visar att den är precis samma som tidigare cell. Lite sämre energiinnehåll/volymenhet har den till och med. Att göra cellen större har ingen funktion, troligtvis klarade dom inte av att tillverka den mindre 2170 cellen i Teslas fabriker.

Varför skulle denna cell byggd på samma identiska kemi som panasonics 2170 cell som Tesla använde tidigare vara bättre? Skillnaden är endast att den nya är ihopsatt av klåpare utan erfarenhet jämfört med Panasonic som hållit på med det i snart trettio år.

Men tro för all del på Teslas och Semitruckens briljans om du vill.
Hur mycket kommer Teslas 800km-Semi väga? Jag hittar inte den uppgiften.

Om det inte finns specat, kan man uppskatta hur mycket den kommer väga?
Citera
2022-11-22, 17:29
  #13324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
What do you know! Åter igen en tvärvändning som indikerar en trolig botten (tills vidare) just precis när det dräller in som flest bitternissar och kör sin klagosång i tråden. Vem kunde anat?

Bästa kontraindikatorn ever detta stället, allt tack vare er björnar. *puss*

Kontraindikatorn som aldrig slår fel 👍 en kan undra vem som är kontraindikatorn här? Personen som tror att varje dipp hela året har varit ”botten” eller dem som satt PTs på tesla som var 50% lägre än kursen när vi gick in i detta år.

*puss*

Lika som du sa när kursen var 1200$ att man skulle köpa varenda dipp fortsätter du säga det nu. Förr eller senare måste du väl få rätt. Hoppas det är snart för din egen skull
__________________
Senast redigerad av job230ge 2022-11-22 kl. 17:31.
Citera
2022-11-22, 17:39
  #13325
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Hur mycket kommer Teslas 800km-Semi väga? Jag hittar inte den uppgiften.

Om det inte finns specat, kan man uppskatta hur mycket den kommer väga?
Det finns inga uppgifter alls om semitrucken. Antagligen för att den aldrig är tänkt att produceras. Vikten på dragbilen är inte heller så intressant. Den ska ju dra ett fullastat släp, och räckvidden måste utgå ifrån det. 82000lbs är maxvikt för fordonskombinationer i USA. Vilket i och för sig är ganska lite mot vad vi lassar på bilarna här i norden.
Citera
2022-11-22, 17:43
  #13326
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Har inte slingrat mig, but i cant fix stupid.
Torr anod tillverkning, bärande konstruktion, tabless design.

Vill du sätta dig in i det bättre så är det bättre att du kollar videos än att jag slösar tid på att skriva när det inte ens är säkert att du vill förstå.

https://www.youtube.com/@thelimitingfactor/videos
Jag vill inte höra en massa fanboy nonsens. Utan en riktig förklaring hur ett batteri med en energidensitet på mindre än 300Wh/kg ska fixa 800km räckvidd med ett fullastat släp.

Att höra på Musk och hans fanboykör på youtube ger inte mycket. Är mera intresserad av nån som förstår sig på batteritekniken och inte bara upprepar vad andra har sagt åt dom.
Citera
2022-11-22, 17:46
  #13327
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Det finns inga uppgifter alls om semitrucken. Antagligen för att den aldrig är tänkt att produceras. Vikten på dragbilen är inte heller så intressant. Den ska ju dra ett fullastat släp, och räckvidden måste utgå ifrån det. 82000lbs är maxvikt för fordonskombinationer i USA. Vilket i och för sig är ganska lite mot vad vi lassar på bilarna här i norden.
Vikten på dragbilen tänker jag är intressant. Batterierna måste ju vara gigantiska... Jag tänker att en batteridriven dragbil med 800 km räckvidd (med full last) måste väga mycket mer än motsvarande "vanlig" dragbil. Och då minskar ju mängden last som teslas semin kan dra i förhållande till en vanlig dragbil.
Citera
2022-11-22, 17:53
  #13328
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Jag vill inte höra en massa fanboy nonsens. Utan en riktig förklaring hur ett batteri med en energidensitet på mindre än 300Wh/kg ska fixa 800km räckvidd med ett fullastat släp.

Att höra på Musk och hans fanboykör på youtube ger inte mycket. Är mera intresserad av nån som förstår sig på batteritekniken och inte bara upprepar vad andra har sagt åt dom.

Fine. Ingen tvingar dig att lära dig något.
Citera
2022-11-22, 17:55
  #13329
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Vikten på dragbilen tänker jag är intressant. Batterierna måste ju vara gigantiska... Jag tänker att en batteridriven dragbil med 800 km räckvidd (med full last) måste väga mycket mer än motsvarande "vanlig" dragbil. Och då minskar ju mängden last som teslas semin kan dra i förhållande till en vanlig dragbil.
Volvo har nån konceptlastbil med 562kWh batteri som dom menar kommer att klara 440km räckvidd.
Men ökningen av räckvidd är inte linjär till hur stort batteri man behöver. Vartefter vikten ökar så får man mindre och mindre tillskott på räckvidden per ökad kWh. Ska Tesla nå 800km så ska dom säker upp i över 1200kWh batteri. Ett drygt 4tons batteri som kostar över 2 miljoner SEK.

Edit: Jag glömde att räkna med annat än själva vikten på cellerna. Själva batteriet med BMS, kablage plasthölje etc. landar nog på 5-6ton.
__________________
Senast redigerad av ReijoHervonen 2022-11-22 kl. 18:02.
Citera
2022-11-22, 18:00
  #13330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Volvo har nån konceptlastbil med 562kWh batteri som dom menar kommer att klara 440km räckvidd.
Men ökningen av räckvidd är inte linjär till hur stort batteri man behöver. Vartefter vikten ökar så får man mindre och mindre tillskott på räckvidden per ökad kWh. Ska Tesla nå 800km så ska dom säker upp i över 1200kWh batteri. Ett drygt 4tons batteri som kostar över 2 miljoner SEK.

Mitt logiska tänkande får de till motsatsen. Dvs ju mer batterier man har desto mindre ”bil” måste varje kwh batteri bära, right?
Citera
2022-11-22, 18:03
  #13331
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Volvo har nån konceptlastbil med 562kWh batteri som dom menar kommer att klara 440km räckvidd.
Men ökningen av räckvidd är inte linjär till hur stort batteri man behöver. Vartefter vikten ökar så får man mindre och mindre tillskott på räckvidden per ökad kWh. Ska Tesla nå 800km så ska dom säker upp i över 1200kWh batteri. Ett drygt 4tons batteri som kostar över 2 miljoner SEK.

Edit: Jag glömde att räkna med annat än själva vikten på cellerna. Själva batteriet med BMS, kablage plasthölje etc. landar nog på 5-6ton.
Bra! Drygt 5 ton batteri är vad de kommer fram till nedan också (en länk jag till slut hittade). Och de kommer fram till att Semin kommer väga ca 3 ton mer än motsvarande konventionella dragbil.

Om det stämmer kommer Teslas Semi väga mindre än jag trodde. Och förlusten i lastkapacitet blir mindre än jag trodde.

https://www.autoevolution.com/news/tesla-semi-jason-fenske-breaks-down-its-numbers-to-check-deceptive-marketing-201433.html, october
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2022-11-22 kl. 18:08.
Citera
2022-11-22, 18:08
  #13332
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Bra! 4 ton batteri är vad de kommer fram till nedan också (en länk jag till slut hittade). Och de kommer fram till att Semin kommer väga ca 2 ton mer än motsvarande konventionella dragbil.

Om det stämmer kommer Teslas Semi väga mindre än jag trodde. Och förlusten i lastkapacitet blir mindre än jag trodde - endast två ton.

https://www.autoevolution.com/news/tesla-semi-jason-fenske-breaks-down-its-numbers-to-check-deceptive-marketing-201433.html, october
Läs min edit ovan. Jag glömde att räkna annat än vikten på själva battericellerna som är ca 290Wh/kg.
Ett 100kWh Tesla batteri idag väger 625kg. Det är mycket sämre än jag trodde och blir endast 160Wh/kg och skulle ge ett 7.5ton tungt batteri. Nu går det antagligen åt mindre material till hölje etc. för ett så stort batteri så den verkliga vikten kanske landar runt 6ton.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in