Beelzebub, Djävulen, Draken, Hin Håle, Lucifer, Mammon, Odjuret, Ormen eller Satan?

Okej. Du säger att Jahve har skapat världen.
Bevisa det.

Det säger jag inte. Däremot finns det en källa som belägger påståendet att han skulle ha gjort det (Bibeln), och även om jag hävdar att den är orimlig på många punkter så är det ändå den som är den källa som alla i tråden har tillgång till och kan relatera till.

Eftersom du väntar dig att jag ska ha belägg för alla mina påståenden, är det inte mer än rimligt att jag väntar mig att du ska ha det för dina. Om du skriver att Lucifer har sagt till dig att han har skapat världen, eller att det står i någon medeltida bok skriven av någon som hade kontakt med någon av dina "crown princes", så är det en lika godtagbar källa som Bibeln. Men det har du inte gjort.

Jag tror inte att någon enskild gud, som Jahve eller Lucifer, med rätta kan ta på sig att ha skapat världen. Jag hävdar snarare att de är framfödda tillsammans med den, utvecklas i växelverkan med den och lever och härskar i dess andliga dimensioner.

Men ju färre tillräckligt gamla gudar det finns, och ju större del de har i världens skapelse (jämfört med om den har skapat sig själv eftersom tomrum funkar så, med hawkinsstrålning o.dyl.), desto större del i världens skapelse har varje tillräckligt gammal gud i genomsnitt. Hur gamla Jahve och Lucifer är går naturligtvis inte att veta, men om Jahve är Lucifers far är han rimligen äldre än Lucifer.

Det innebär naturligtvis inte automatiskt att Jahve har genomfört någon större del av världsskapelsen. Han kan ju ha suttit och sett på hur världen formade sig själv, och i sitt storhetsvansinne tänkt att det var han som formade den, fastän helt andra krafter var verksamma.

Exempelvis svalnade tomrummet i universum sakta från nära plancktemperaturen till nära den absoluta nollpunkten, varvid nytt kallt tomrum mötte hett gammalt tomrum, varvid en blå superjättestjärna skapades, besjälad av Ymer, Audhumbla och deras barn och barnbarn, varefter energin tog slut varvid Oden och hans bröder dödade Ymer och smällde stjärnan i en gigantisk supernova, varvid det blev material till det här solsystemet.

Här säger du emot dig själv. Bibeln är en medeltida bok, och en likadan källa som vilken annan "medeltida bok".


Bara så du vet, så säger satanismen att alla gudar existerar, men det finns bara en av dom gudarna, eller djävularna, som är den sanna, monoteistiska guden. Dom andra gudarna är ungefär som lägre stående deiteter. Vissa satanister tillber Satan, vissa tillber Lucifer som den högsta. Det finns 4 högsta djävular, kan du namnen på dom? Hänger du med?


Måste ju inte betyda att jorden och människorna existerade när Jahve skapade honom.


Jahve är bara en gud som vill suga ut din själ och ta dess livskraft. Varje människa som slaktas i krig osv som tillber Jahve så tar han deras själar och sätter dom likt små cancersvulster på hans tempel. Han bryr sig bara om blind lydnad och inte ett dugg om ditt spirituella liv.


Du verkar vara fascinerad av Asatro. Men hur kommer det sig att så många trodde på religion förr i tiden, men inte idag? Bara för att vi kan göra patetiska sketchanalyser på datorer om hur man tror världen skapats, så måste ju inte det va sant heller?

Det är du som inte fattar vad jag menar. De som använder Bibeln som källa, är öppna med att de använder Bibeln som källa. Medan du inte är öppen med vad du använder för källa, vilket minskar trovärdigheten i ditt påstående. Jag ber dig bara att argumentera lite mer övertygande, vilket borde ligga i ditt eget intresse om du vill att folk ska tro att du har rätt.


Inte riktigt.

Konceptet med en högsta gud och flera lägre deiteter förstår jag i princip, även om jag inte "förstår" att ta det för givet.

Namnen de fyra högsta djävularna har du ju angett: Lucifer, Satan, Leviathan och Belial.

Det är här det börjar bli konstigt: Är Lucifer och Satan två olika personer, eller samma person som sitter på två titlar? (Det är naturligtvis inte konstigare än den kristna treenighetsläran, men den är å andra sidan superkonstig).


Okej, det är i sig en rimlig analys. Men om han varken vill någonting gott eller har skapat världen, så finns det verkligen ingen anledning att låta honom och hans anhängare definiera begrepp som gott och ont, dygd och synd, rättfärdighet och orättfärdighet och plikt. Vilket du alltså borde sluta med.


Inte sämre än andra källor. Strängt taget kan ingen bevisa någonting. Allting är bara teorier. Men argumentationen för olika teorier kan vara mer eller mindre övertygande, och hittills är din argumentation för att Lucifer har skapat världen inte särskilt övertygande.

Absolut ja. Djävulen ber absolut gud om ursäkt. Om den finns dvs.
Enligt utsago är djävulen oförlåtelig.
Vem anade att "Straffet" är straffad?
Tror för övrigt inte på djävulen.
Men det kan möjligtvis vara som att TRO på Jesus.
Man kan vara djävulen till en gräns, såsom att vara Jesus till en gräns. Alltså filosofiskt, jag påstår ingenting eftersom jag inte är smart 🥳

Du skrev vilken medeltida bok somhelst, så då kan det gälla vilken medeltida bok somhelst.

Slingra dig inte.


Satan och Lucifer är två olika djävular. Enligt satanismen skapades världen av den högsta guden.

Det är väl ändå ett koncept som du förstår? Eller "förstår" du inte?


Fast vi ser inget fel med sexuell hegemoni, subkulturell dekadens och stolthet och såna grejer.

Vi strävar mot storhet, och det allsmäktiga. To touch with the gods within us.


Värderelativism. Du argumenterar nu för att objektiv sanning inte existerar.

Djävulen är lite som en syndabock som man ber till och dyrkar.
En straffad man. Den som gör fel, och står för det.
Men vad är fel? Och vad är rätt? Vem har rätt att döma?

Be till djävulen.. hur fan?
Stirra in i en brasa liksom? Fy säg inte så. Det förstör mysiga stunder!
Äsch hade något vettigt och säga. Jag är så onykter just nu

Eftersom gud och djävulen egentligen är samma sak och bara finns i oss själva är frågan helt meningslös. Vem behöver be sig själv om förlåtelse och varför?

Kristna grubblar över märkliga tankar istället för att fånga dagen och bejaka sina lustar.

Satanist, javisst!

Men lite att just "be" till djävulen är ju att tycka den är över en själv, eller hur? Satanister.
Hur?
Jag förstår inte hur "lägst" kan VARA att be till?
Man kanske kan be till om att just djävulen får någon nåd? Det är väl så man skulle be?
Haha fatta hur en djävuls bön ens måste sägas, att just "oh Lord but yeah not really Lord at all, plz..." Det är ju så självklart.
Alltså rent "TEKNISKT" torde det vara omöjligt att be till djävulen. Såvida man inte vill definiera självdestruktivitet till sig, men räknas sådant ens att definera som just "bönen"?
Förstår absolut inte hur en bön till djävulen skulle gå till.
Jag hade fan lagt godis i en skål framför mig och bara påpekat hur gott godiset är... till alla. I världen. Som finns? 🙂 Sen kanske det blir kukmätartävling? Man vill ju att djävulen lägger just pengar i skålen och utmanar en, eller hur? Men då måste man visa att materialet är värdefullt för en själv men att man ändå kan se sig över det och därför ge bort just det materialet. Typ min laptop, troligtvis djävulen knows att jag ser värde på mina datorer.
Om jag går med min enda dator och utmanar med att kunna slänga iväg just den. Då...
Bättre "bön" än så finns inte till djävulen men lycka till att det inte handlar om pengar ändå.
Jag brukar ju bryta saker ibland och säga att djävulen är över gränsen nånstans eller inom just det materialet. Inte fan BER jag till djävulen när jag slänger soporna.
Men det kanske skulle kunna gå.. kanske.
Be till djävulen så kommer ändå gud. Jag ska fan köpa satanist möbler.

Jag är benägen att hålla med. Förlåtelse för synd är reserverad för ofullkomliga människor medelst Jesus offerdöd.
Satan var en högtstående ängel i Guds organisation och fullkomlig. Trots detta så lät han sin maktbegär stiga upp i huvudet på honom. När han avvek från sin tidigare trogna tjänst för gud och blev en rebell så var han helt medveten om det han var på väg att göra.
Han bröt med Gud medvetet, han kan inte säga att han blev lurad. Han blev en rivaliserande gud som ville få makten över människorna. Men det som lurade honom var hans högmod och maktbegär. Nu har han fått tusentals år på sig att bevisa sin förmåga att vara en gud. Resultatet ser vi nu. Världen står i brand på mer än ett sätt.
Men hans kvarvarande tid är kort. Snart sätter Gud JHWH punkt på Satans styre. Det enda alternativet Satan har kvar är att löpa linan ut. Han vet att han är "rökt".

Gud skapade ju himmel och jord och hela den grejen. "Varde ljus" ETC. Var kommer djävulen ifrån kan vän av ordning undra. Gud som är allsmäktig, himmelens och jordens skapare gjorde ett gigantiskt misstag och RÅKADE skapa en underjordisk demon som eldar de människor som gud skapat till sin avbild? Alla har vi ju dåliga dagar men vi är ju inte allsmäktiga! Skumt....