Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-11-21, 18:29
  #52069
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K1ngen
Jaha å jag som alltid trott att värmen steg uppåt
Ja, varm luft stiger uppåt eftersom den är lättare än kall luft. För att återgå till atmosfären så gör den att jordytan kyls mindre än vad den skulle ha gjort utan atmosfären. Atmosfären värmer inte jorden som vissa tycks tro – den minskar bara kylningen.
Citera
2022-11-21, 18:54
  #52070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej det fungerar inte så. Växter vill ha ljus, inte värme. Att det blir varmare i Sverige betyder inte automatiskt att det går att odla mer i Sverige eftersom du inte får mer ljus för att du ökar temperaturen. Tvärtom så kan en ökad koldioxidnivå leda till mörkare växtsäsonger eftersom det blir mer fukt i atmosfären. Vi har sett flera somrar nu i Europa där somrarna dock blir betydligt torrare än normalt vilket inte leder till mörkare somrar men dock sämre för jordbruk. Däremot så har vintrarna och vårarna blivit mörkare på flera ställen vilket påverkar jordbruket i de sammanhang då man inte har konstbelysning.

Vad tror du poängen med ett växthus är?

Citat:
Med vegetationsperiod menas den tid under året som är tillräckligt varm för att olika växter ska kunna växa. Hur lång vegetationsperioden är påverkar till exempel jordbruket. Trenden är att vegetationsperioden i Sverige blir allt längre. Detta kan till exempel leda till större skördar och möjlighet att skörda fler gånger per år än tidigare.

https://www.smhi.se/klimat/klimatet-da-och-nu/klimatindikatorer/klimatindikator-vegetationsperiodens-langd-1.7887
Citera
2022-11-21, 19:12
  #52071
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
https://climate.nasa.gov/news/2943/study-confirms-climate-models-are-getting-future-warming-projections-right/
Spridningen av modellernas resultat är tämligen stor, vilket visar att enskilda resultat innehåller stora fel. Att medelvärdet blir ”bra” visar att felen spretar åt olika håll, som jag uppfattar rapporten. Hur kan det råda ”konsensus” om spridningen är så stor?
Citera
2022-11-21, 19:23
  #52072
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av casefold
Vad tror du poängen med ett växthus är?

Det har flera funktioner men det spelar ingen roll i slutändan om du inte har ljus. Det är ljuset som är den avgörande faktorn för växter. Du kan odla vete i ett växthus eller utanför ett växthus men den avgörande betydelsen är ljuset, inte värmen. I den här tråden är det många som lallar om vindruvor och dylikt, visst det är fullt möjligt redan att odla vindruvor i Sverige även utan växthus men det är en nischprodukt som har absolut noll betydelse för vår överlevnad.
Citera
2022-11-21, 19:25
  #52073
Medlem
Bunsofsteels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Det stämmer i vanlig ordning inte det du skriver. Har du provat att kolla vad andra källor än din egen fantasi säger om saken?

https://climate.nasa.gov/news/2943/study-confirms-climate-models-are-getting-future-warming-projections-right/

Det stämmer till punkt och pricka.

Väntar fortfarande på istiden som skulle varit här år 2000:

https://www.youtube.com/watch?v=7tAYXQPWdC0
Citera
2022-11-21, 19:26
  #52074
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MedelJanne
Det är tvärtom i mitt kylskåp, där är det kallast längst upp.

Antagligen för att kylaggregatet sitter där. Många kylskåp saknar nedkylning undertill vilket gör att den kyler uteslutande den varmaste delen.
Citera
2022-11-21, 19:33
  #52075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det har flera funktioner men det spelar ingen roll i slutändan om du inte har ljus. Det är ljuset som är den avgörande faktorn för växter. Du kan odla vete i ett växthus eller utanför ett växthus men den avgörande betydelsen är ljuset, inte värmen. I den här tråden är det många som lallar om vindruvor och dylikt, visst det är fullt möjligt redan att odla vindruvor i Sverige även utan växthus men det är en nischprodukt som har absolut noll betydelse för vår överlevnad.

Sicket dravel. Är det för kallt spelar det ingen roll hur ljust det är. Du läste väl citatet från SMHI? Växtsäsongen blir längre tack vare uppvärmningen.
Citera
2022-11-21, 19:41
  #52076
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av casefold
Sicket dravel. Är det för kallt spelar det ingen roll hur ljust det är. Du läste väl citatet från SMHI? Växtsäsongen blir längre tack vare uppvärmningen.

Ja men växtsäsongen har marginell betydelse i sammanhanget. Det är ljuset som är av avgörande betydelse, inte temperaturen. Växter konsumerar inte värme utan ljus, vatten och koldioxid. Saknas en av komponenterna sker ingen tillväxt. Alla komponenterna ska dessutom vara exakt proportionella, d.v.s sex koldioxidmolekyler och sex vattenmolekyler för varje kolhydrat. Det är därför du inte ser någon ökad tillväxt av växtmaterial om du inte har motsvarande ökning av vatten under hela växtperioden. Och vattentillgången minskar med klimatförändringarna, så vi ser framförallt att ökenväxter som kaktusar gynnas mest av klimatförändringarna på bekostnad av de växter som vi traditionellt använder inom jordbruket.
Citera
2022-11-21, 19:46
  #52077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Växter vill ha ljus, inte värme. Tvärtom så kan en ökad koldioxidnivå leda till mörkare växtsäsonger eftersom det blir mer fukt i atmosfären. Vi har sett flera somrar nu i Europa där somrarna dock blir betydligt torrare än normalt vilket inte leder till mörkare somrar men dock sämre för jordbruk. Däremot så har vintrarna och vårarna blivit mörkare på flera ställen vilket påverkar jordbruket.


Din logik; co2 ger mer fukt vilket gör att det blir mörkare men också torrare.

Vintrar och vårar blir mörkare, hur?

Påverkar Co2 molnbildning?

Växter vill ha ljus inte värme säger du, vad kan man odla på norra Grönland på sommarhalvåret.
Ljust som fan.
Citera
2022-11-21, 19:52
  #52078
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pandeion
Din logik; co2 ger mer fukt vilket gör att det blir mörkare men också torrare.

Vintrar och vårar blir mörkare, hur?

Att det blir mer fukt i atmosfären. Nederbörden verkar ackumulera till de kallare årstiderna.

Citat:
Växter vill ha ljus inte värme säger du, vad kan man odla på norra Grönland på sommarhalvåret.
Ljust som fan.

Växter som är anpassade. Enklast är det givetvis att bygga ett växthus och använda växter som är anpassade för högre temperaturer men min poäng är att det inte är temperaturen som gör skillnaden utan att växterna inte är anpassade för kylan. Vi kan utveckla växter idag som är anpassade för kyla och odla dem i kallare temperaturer, det är bara att det inte finns några pengar i det. Vi försöker istället att utveckla växter som tål HÖGRE temperaturer eftersom det är ett mycket större problem.
Citera
2022-11-21, 19:57
  #52079
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Spridningen av modellernas resultat är tämligen stor, vilket visar att enskilda resultat innehåller stora fel. Att medelvärdet blir ”bra” visar att felen spretar åt olika håll, som jag uppfattar rapporten. Hur kan det råda ”konsensus” om spridningen är så stor?

Hoppsan! Du verkar inte förstå riktigt vad studien undersöker, så jag kan hjälpa dig att förklara. De har alltså jämfört 17 olika klimatmodeller, från de första, ganska rudimentära som skapades 1970-talet till de otroligt sofistikerade modeller de har idag, och jämfört deras respektive resultat mot historisk temperaturdata.

De fann:

Citat:
The results: 10 of the model projections closely matched observations. Moreover, after accounting for differences between modeled and actual changes in atmospheric carbon dioxide and other factors that drive climate, the number increased to 14. The authors found no evidence that the climate models evaluated either systematically overestimated or underestimated warming over the period of their projections.

https://climate.nasa.gov/news/2943/study-confirms-climate-models-are-getting-future-warming-projections-right/
Citera
2022-11-21, 20:14
  #52080
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Ja men växtsäsongen har marginell betydelse i sammanhanget. Det är ljuset som är av avgörande betydelse, inte temperaturen. Växter konsumerar inte värme utan ljus, vatten och koldioxid. Saknas en av komponenterna sker ingen tillväxt. Alla komponenterna ska dessutom vara exakt proportionella, d.v.s sex koldioxidmolekyler och sex vattenmolekyler för varje kolhydrat. Det är därför du inte ser någon ökad tillväxt av växtmaterial om du inte har motsvarande ökning av vatten under hela växtperioden. Och vattentillgången minskar med klimatförändringarna, så vi ser framförallt att ökenväxter som kaktusar gynnas mest av klimatförändringarna på bekostnad av de växter som vi traditionellt använder inom jordbruket.

Är det för kallt sker ingen fotosyntes, oavsett hur mycket ljus, vatten och koldioxid växterna får.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in