2022-11-15, 15:47
  #409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Hur många är det som i praktiken har ett kassaskåp eller bankfack, förmodligen en låg andel. Själv är jag global, lever inte i Sverige och vill inte äga fysiska föremål.

USB-minne är extremt riskfyllt, var det än förvaras men många väljer säkert denna osäkra lösning. Den strider också emot att inte hantera orden elektroniskt vilket är nödvändigt för att få dem till en sticka.

Just detta med förvaring på en undangömd smart plats ser jag också som extremt riskfylld. Som jag beskrev i mitt inledan inlägg har jag förvarat andra saker på smarta platser bara för att senare märkt att jag inte minns vilken smart plats jag valde.

Många överskattar nog hur bra minnet är flera år senare när orden behövs och gör också misstag som att hantera dem elektroniskt för att flytta dem till en sticka som dessutom kan gå sönder efter några år. Ett helhetstänk behövs och för min del är det högrisk att förvara orden på fysiska föremål som papper eller USB-stickor. Ju mer avancerade lösningar man väljer, som att sprida orden på flera platser, ökar också riskerna för att något går fel. Man bör enligt min mening söka enkla robusta lösningar med få felkällor.

Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Rimliga synpunkter.

Notera dock att mina förslag inte är varandra exkluderande. Man kan ha flera kopior av backupen förvarade på flera olika platser i olika former.

Angående fil på USB-stickan, så bör man skapa filen offline på en dator som aldrig mer kommer att kopplas mot internet, t.ex. en uttjänt laptop. Det gör inget om den har dåligt internminne och ett gammalt operativsystem.

Om du vill kryptera filen med backupen (vilket är vettigt om du reser omkring mycket och passerar nyfikna tulltjänstemän) så är

https://www.veracrypt.fr/en/Home.html

ett gediget program.

Eftersom du är mån om säkerheten, utgår jag från att det handlar om mycket pengar. Då bör du ladda hem programfilen till din dator, flytta den med ett USB-minne till din offlinedator (som alltså aldrig kommer att anslutas till internet), installera programmet där och sedan fixa till den krypterade filen med orden på.

Om det handlar om mindre summor är det kanske inte värt besväret att göra allt detta.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2022-11-15 kl. 16:42.
Citera
2022-11-15, 15:54
  #410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Många Bitcoin lär det i alla händelser vara som försvunnit för alltid för att ägarna tappat bort lösenord.

Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Garanterat är det så och folk dör också.


Så är det ju. Det blir i så fall en donation till alla andra bitcoinägare. Michael Saylor gör några djupsinniga reflektioner om detta här:

https://youtu.be/1jVqnuVOeWI?t=2772
Citera
2022-11-15, 15:54
  #411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Om du vill kryptera filen med backupen (vilket är vettigt om du reser omkring mycket och passerar nyfikna tulltjänstemän) så är

https://www.veracrypt.fr/en/Home.html

ett gediget program.

Eftersom du är mån om säkerheten, utgår jag från att det handlar om mycket pengar. Då bör du ladda hem filen till din dator, flytta den med ett USB-minne till din offlinedator (som alltså aldrig kommer att anslutas till internet), installera programmet där och sedan fixa till den krypterade filen med orden på.

Om det handlar om mindre summor är det kanske inte värt besväret att göra allt detta.

Jag har använt veracrypt tidigare för andra saker men använder KeePass + keyfile för lösenord som lagras i en molntjänst. Jag vill absolut inte förlita mig på att min egen hårdvara inte går sönder eller förloras.

Jag använder heller inte en Windows-dator och är därför inte exponerad för virus på samma sätt, dessutom IT-kunnig är förstår risker.
Citera
2022-11-15, 15:58
  #412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Jag har använt veracrypt tidigare för andra saker men använder KeePass + keyfile för lösenord som lagras i en molntjänst. Jag vill absolut inte förlita mig på att min egen hårdvara inte går sönder eller förloras.

Jag använder heller inte en Windows-dator och är därför inte exponerad för virus på samma sätt, dessutom IT-kunnig är förstår risker.

Ja, det är ju en möjlighet också. Jag skulle icke desto mindre se till att kryptera filen lokalt på en dator som aldrig ansluts till internet, flytta den krypterade filen till min onlinedator via ett USB-minne och först därefter spara upp den i molntjänsten.

Det här handlar ju inte om ett vanligt lösenord till hotmailkontot eller dylikt.
Citera
2022-11-15, 16:08
  #413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Laxon
Vet inte om det bara är en skröna men Winklevoss-tvillingarna ska visst ha sina keys ingraverade i plåtbitar och uppdelade i typ 12 olika bankfack som förvaras på 12 olika platser runt om i USA.

https://www.investopedia.com/news/how-winklevoss-twins-store-their-crypto-fortune/

Det kan säkert stämma. Det finns sådana plåtar att köpa. Här är en som har testat 70 olika varianter:

https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/
Citera
2022-11-15, 16:38
  #414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Regleringar som sagt...det skulle öppna för våra trygga svenska banker att kunna ta hand om våra Bitcoin precis som dom gör med alla våra andra värden. Dock inte mycket hjälp för en person i Turkiet, Argentina, Libanon och liknande politiskt instabila länder, men alla risker måste ställas i relation till varandra beroende på vart man befinner sig.

Våra banker är inte tillräckligt säkra för att hantera bitcoin, skulle jag vilja påstå. Ta bara ett sådant här exempel:

https://sverigesradio.se/artikel/swedbank-hotas-av-sanktioner-efter-it-incidenten

En massa konton hade plötsligt saldot noll!

Man visar även prov på risktagande som påminner om FTX:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Nordbanken

Citat:
Efter att PKbanken köpt upp sin mindre konkurrent och ändrat namn fick man stora problem under finanskrisen i Sverige 1990-1994. De privata ägare som kommit in i samband med sammanslagningen blev utlösta av svenska staten trots att man var på obestånd och bankens värde var högst osäkert. Gota Bank som samtidigt förstatligats slogs samman med Nordbanken. Ägandet övertogs sedan av Bankstödsnämnden och de osäkra fordringarna avsattes till ett nytt statligt bolag, Securum. Under finanskrisen gång mottog man som statens egen bank huvuddelen av det utbetalade bankstödet på cirka 65 miljarder svenska kronor.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Swedbank

Citat:
Under senare hälften av 2000-talet blev Swedbank en stor aktör på den baltiska marknaden och har anklagats för att vara en av de banker som har direkt eller indirekt ansvar för den långvariga finanskrisen i dessa länder[5] genom de många lån – 207 miljarder kronor totalt[6] – som i många fall gavs utan större krav på säkerhet.[7] Swedbanks agerande i Östeuropa har i flera fall jämförts med vissa amerikanska bankers agerande under bankkrisen där.[8]

Bankerna förefaller trygga ur kundperspektiv eftersom de kan verka i en skyddad fiatverkstad med insättningsgaranti och en penningpress redo i bakgrunden. De är inte mogna att ta steget ut i den verkliga världen och hantera andra människors bitcoin.
Citera
2022-11-15, 17:09
  #415
Medlem
kebabmedpommess avatar
Relevant reflektion:

https://i.redd.it/huebaacyj30a1.jpg
Citera
2022-11-15, 18:49
  #416
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Relevant reflektion:

https://i.redd.it/huebaacyj30a1.jpg


Ja, faktiskt. En vansinnig utveckling.

Dock kommer det inte att fungera, eftersom han inte bara kan trycka upp pengar.... Eller, det är klart, om han kan baila ut med BNB så kan det kanske gå ett bra tag, tills det inte går längre.

Jag tycker den här diskussionen med Saylor var trevlig:

Michael Saylor on #Bitcoin and #Crypto in the wake of #FTX Collapse
https://www.youtube.com/watch?v=1jVqnuVOeWI

Han framstår lite mer ödmjuk så här under sin första baissemarknad, men det gör honom bara djupsinnigare och mer hörvärd, i mina öron.

Citat:
Bitcoin was created as a currency that couldn't be debased, running on an open network so you could be your own bank [...] Crypto and the entire movement is almost like the reinvention of fiat currency and fractional reserve banking
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2022-11-15 kl. 18:52.
Citera
2022-11-15, 19:53
  #417
Medlem
CathelynWajlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av starzkis
Det hade inte varit fel, återigen, vad har kriget att göra med huruvida bitcoin kommer överleva?



Mer än de flesta ännu hunnit begripa. Mycket mer.

Greg Reese har gjort researchen och hittat mycket intressanta släktband och kopplingar hos de inblandade.

Glöm bitcoin och cypto, helt enkelt.

https://www.bitchute.com/video/Gb8KOCE38ZDu/
Citera
2022-11-15, 21:38
  #418
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Var ska papperslappen förvaras då?
Bankfack blir alltmer ovanliga och jag vill kunna röra mig i världen och inte vara fysiskt beroende till en plats.

Det är lätt att säga att säkerhetsorden inte ska sparas elektroniskt men då behöver man ett alternativ som fungerar i praktiken och som är säkrare.
Du skrev att du anser att något som lagras i molnet är säkrare än något som lagras analogt, det är helt enkelt inte sant. Behöver du röra dig runt i världen och alltid ha dina återställningsord tillgängliga direkt så får det såklart konsekvenser för säkerheten eftersom det ger en kraftigt ökad risk att någon obehörig kommer åt dem.

Ett alternativ som fungerar rätt bra i praktiken är ju att inte resa runt i världen med huvudnyckeln till alla dina besparingar i fickan (telefonen som sannolikt har åtkomst till din molnlagrade fil), och i stället ha en reskassa. En reskassa är en mindre summa pengar som räcker för det du har tänkt dig göra när du är på resande fot, samtidigt som dina besparingar är i tryggt förvar hemma (så att säga).
Citera
2022-11-15, 21:45
  #419
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dissidentx
Du skrev att du anser att något som lagras i molnet är säkrare än något som lagras analogt, det är helt enkelt inte sant. Behöver du röra dig runt i världen och alltid ha dina återställningsord tillgängliga direkt så får det såklart konsekvenser för säkerheten eftersom det ger en kraftigt ökad risk att någon obehörig kommer åt dem.

Ett alternativ som fungerar rätt bra i praktiken är ju att inte resa runt i världen med huvudnyckeln till alla dina besparingar i fickan (telefonen som sannolikt har åtkomst till din molnlagrade fil), och i stället ha en reskassa. En reskassa är en mindre summa pengar som räcker för det du har tänkt dig göra när du är på resande fot, samtidigt som dina besparingar är i tryggt förvar hemma (så att säga).
Filen i molnet är ju krypterad, så även om någon mot all förmodan kommer åt den så är det lugnt.
Citera
2022-11-15, 22:13
  #420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Filen i molnet är ju krypterad, så även om någon mot all förmodan kommer åt den så är det lugnt.

Jag är inte så insatt i molntjänster, men man bör utgå från att det finns en bakdörr i den kryptering som sker automatiskt.

Med en lokal kryptering (på offlinedatorn) med Veracrypt och ett långt lösenord, så skulle jag nog känna mig tämligen säker att sända upp filen i molnet, om jag av någon anledning vore tvungen att ha den förvarad där. Den automatiska krypteringen blir då bara ytterligare ett säkerhetslager, men inget man är beroende av för att vara säker på att ingen obehörig kommer åt nyckeln.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2022-11-15 kl. 22:19.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in