2022-11-18, 11:09
  #529
Medlem
GregerMedeltids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Det produktiva är att folk slipper slipper dyra mäklaravgifter, urusla öppettider, dyra förvaltningskostnader, jobbiga transportkostnader, dålig likviditet och mycket annat genom att investera i Bitcoin jämfört guld, fastihgeter, aktiemarknaden, räntepapper och mycket mer.

Bitcoin fungerar som en superledare jämfört med allt annat som åker på sandpapper i gyttja.

Bitcoin har otroligt eftertraktade egenskaper, som ingen annan tillgångsklass kan mäta sig med. Prove me wrong.

BItcoin producerar inget av värde. Det spelar ingen roll hur enkelt det är att "investera" i, om tillgången i sig är värdelös. Det enda du kan göra med Bitcoin är att sälja till en större idiot senare, till förhoppningsvis ett högre pris. Det är inget annat än ett pyramidspel.

Guld har värde som råvara i elektronik och smycken. Fastigheter har värde i form av hyresintäkter. Aktier ger utdelning, räntepapper betalar ränta. Självklart finns det i dessa områden också spekulation, men den underliggande tillgången är baserad på någon form av värde.
Citera
2022-11-18, 11:15
  #530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GregerMedeltid
BItcoin producerar inget av värde. Det spelar ingen roll hur enkelt det är att "investera" i, om tillgången i sig är värdelös. Det enda du kan göra med Bitcoin är att sälja till en större idiot senare, till förhoppningsvis ett högre pris. Det är inget annat än ett pyramidspel.

Guld har värde som råvara i elektronik och smycken. Fastigheter har värde i form av hyresintäkter. Aktier ger utdelning, räntepapper betalar ränta. Självklart finns det i dessa områden också spekulation, men den underliggande tillgången är baserad på någon form av värde.

För mig finns det ett enormt värde i att ha pengar som ej kan skapas mer av, som ej styrs av centralbanker och politiker. Samt ett sundare alternativ till banksystemet. Dvs föra över pengar till vem jag vill på jorden utan att använda en bank. Om du inte ser något värde i det kan du behålla dina kronor istället.
Citera
2022-11-18, 11:19
  #531
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Men även en Formel 1-bil, med all sin prestanda, behöver en väg att åka på.
Vad händer om vägen blir stängd för vägarbete, eller -- ve och fasa -- upphör?
Antar att det måste finnas något verkligt i grunden, en vara eller tjänst.
Det luddiga resonemanget kan du använda för poängtera att exakt allt kan bli värdelöst på samma sätt.

Citat:
Ursprungligen postat av GregerMedeltid
BItcoin producerar inget av värde.
Vad menar du med "producera"? "Producerar" guld något värde som du definierar ordet?
När du börjar leka med ord så behöver du vara betydligt mer specifik vad det är du försöker poängtera.

Hur kan du använda guld* till att betala din kompis barnota på andra sidan världen? Hur hjälper guld ett företag som sitter fast med en stor kassa pengar i ett land med politisk instabilitet och en skenande inflation som just förbjudit alla att föra ut dollar ur landet. Hur täljer du av en bit av din guld tacka när du behöver pengar till den där nya bilen? Hur lång tid tar det att likvidera ditt guld om du behöver cash, och vart behöver du ta dig och vad är öppet tidiererna? Vad tar mäklaren för % för att hjälpa dig och vilka risker finns det att hantera guldet i denna affär?

*byt ut guld mot vilken tillgång som helst så ser du några av fördelarna med en digital, helt decentraliserad, bearer asset så som Bitcoin.


Citat:
Ursprungligen postat av GregerMedeltid
Guld har värde som råvara i elektronik och smycken. Fastigheter har värde i form av hyresintäkter. Aktier ger utdelning, räntepapper betalar ränta. Självklart finns det i dessa områden också spekulation, men den underliggande tillgången är baserad på någon form av värde.
Det värdet är bara 20% av guldets värde. Fundera lite på den...
Citera
2022-11-18, 11:52
  #532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Hur hjälper guld ett företag som sitter fast med en stor kassa pengar i ett land med politisk instabilitet och en skenande inflation som just förbjudit alla att föra ut dollar ur landet.

Eller hur gör du en insamling av pengar som myndigheterna vill stoppa?
Citera
2022-11-18, 12:00
  #533
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Det produktiva är att folk slipper slipper dyra mäklaravgifter, urusla öppettider, dyra förvaltningskostnader, jobbiga transportkostnader, dålig likviditet och mycket annat genom att investera i Bitcoin jämfört guld, fastihgeter, aktiemarknaden, räntepapper och mycket mer.
Hur mycket har du egentligen investerat i Bitcoin som gör att du ständigt måste försöka snacka upp värdet på den?
Citera
2022-11-18, 12:24
  #534
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GregerMedeltid
BItcoin producerar inget av värde. Det spelar ingen roll hur enkelt det är att "investera" i, om tillgången i sig är värdelös. Det enda du kan göra med Bitcoin är att sälja till en större idiot senare, till förhoppningsvis ett högre pris. Det är inget annat än ett pyramidspel.

Guld har värde som råvara i elektronik och smycken. Fastigheter har värde i form av hyresintäkter. Aktier ger utdelning, räntepapper betalar ränta. Självklart finns det i dessa områden också spekulation, men den underliggande tillgången är baserad på någon form av värde.
Det har med förtroende att göra. Uppenbarligen är varenda människa som jobbar med krypto en skurk, Det visar verkligheten. Världens mest kända och rikaste krypto-människa Scam Banker Fraud hade ett hack på datorn och kunde överföra 100 MILJARDER kronor till sin flickväns företag. Till sist kommer även det bästa, bitcoin, att smittas av den känslan av att det är pirater som håller på med krypto och de vill bara åt alla dina pengar.

Användningsområdet för bitcoin har minskat med 95% de senaste månaderna. Det är uppenbarligen omöjligt att använda bitcoin till att tjäna pengar eller att ha på en plattform, du måste ha den inlåst i din källare. Det är lite som guld, så det borde ju fungera? Bara det att nästan allt värde i bitcin kommer från "allt det andra", t.ex handeln via FTX, att plattformar som FTX ägde massor av BTC, osv osv, och när det nu bara återstår "lagra i källaren" så kommer BTC att gå ner mot noll i värde.

Noterar att flera länder inklusive USA i veckan börjat experimentera med digitala valutor. Detta är naturligtvis en katastrof i sig, dels övervakningen dels kan de producera hur många digitala dollars som helst med en knapptryckning. Men även detta kommer att gräva en grav för BTC.
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2022-11-18 kl. 12:28.
Citera
2022-11-18, 12:41
  #535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Det har med förtroende att göra. Uppenbarligen är varenda människa som jobbar med krypto en skurk, Det visar verkligheten. Världens mest kända och rikaste krypto-människa Scam Banker Fraud hade ett hack på datorn och kunde överföra 100 MILJARDER kronor till sin flickväns företag. Till sist kommer även det bästa, bitcoin, att smittas av den känslan av att det är pirater som håller på med krypto och de vill bara åt alla dina pengar.

Användningsområdet för bitcoin har minskat med 95% de senaste månaderna. Det är uppenbarligen omöjligt att använda bitcoin till att tjäna pengar eller att ha på en plattform, du måste ha den inlåst i din källare. Det är lite som guld, så det borde ju fungera? Bara det att nästan allt värde i bitcin kommer från "allt det andra", t.ex handeln via FTX, att plattformar som FTX ägde massor av BTC, osv osv, och när det nu bara återstår "lagra i källaren" så kommer BTC att gå ner mot noll i värde.

Noterar att flera länder inklusive USA i veckan börjat experimentera med digitala valutor. Detta är naturligtvis en katastrof i sig, dels övervakningen dels kan de producera hur många digitala dollars som helst med en knapptryckning. Men även detta kommer att gräva en grav för BTC.

FTX bidrog om något till att hålla nere priset på bitcoin. Man kunde köpa hur mycket bitcoin som helst på BTX utan att mängden tillgängliga bitcoin för andra minskade. Mot slutet trodde BTX-användarna att de hade köpt på sig drygt hundra tusen BTC, men i själva verket vara cirka nittio tusen av dessa bara siffror inne i FTX.

Det var ungefär som att köpa "bitcoin" på Avanza eller liknande.

FTX borta, betyder att den tillgängliga bitcoinmängden för köpare är något närmare den verkliga mängden. Så länge FTX fanns var bitcoinmängden skenbart oändlig.

Ju fler skojarföretag de drar med sig ner i graven, desto bättre för bitcoin och bitcoinpriset framledes.
Citera
2022-11-18, 12:46
  #536
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
FTX bidrog om något till att hålla nere priset på bitcoin. Man kunde köpa hur mycket bitcoin som helst på BTX utan att mängden tillgängliga bitcoin för andra minskade. Mot slutet trodde BTX-användarna att de hade köpt drygt hundra tusen BTC, men i själva verket vara cirka nittio tusen av dessa bara siffror inne i FTX.

Det var ungefär som att köpa "bitcoin" på Avanza eller liknande.

FTX borta, betyder att den tillgängliga bitcoinmängden för köpare är något närmare den verkliga mängden. Så länge FTX fanns var bitcoinmängden skenbart oändlig.
Det är exakt tvärtom, det är alla plattformar som FTX som gjord det enkelt att handla med bitcoin som fick upp värdet till $60k, och som till slut för att få in fler kunder hittat på ponzi scheme som utlovat "15% ränta om du sätter in dina BTC på vår plattform. Vilket höjde värdet genom att låsas in massor med BTC på plattformar.

Starten för SBF var att BTC i Japan kostade 10% mer än i USA, det fanns inte plattformar, så han skapade FTX och tjänade på skillnaden. Det är beviset för att BTC lever på sina plattformar, utan ett enkelt sätt att handla BTC så har BTC inget praktiskt värde. Och det finns inte längre någon plattform, om man inte är villig att riskera hela beloppet. För krypto drar till sig alla pirater som tar de naivas pengar.
Citera
2022-11-18, 13:02
  #537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Det är exakt tvärtom, det är alla plattformar som FTX som gjord det enkelt att handla med bitcoin som fick upp värdet till $60k, och som till slut för att få in fler kunder hittat på ponzi scheme som utlovat "15% ränta om du sätter in dina BTC på vår plattform. Vilket höjde värdet genom att låsas in massor med BTC på plattformar.

Var tror du dessa "inlåsta" bitcoin tog vägen och användes till medan det var "inlåsta" mot ränta?

De användes till diverse spekulationer och även till blankning, om de inte helt sonika förskingrades rakt av. Och samtidigt trodde/tror de som lånade/lånar ut sina bitcoin till svindlarna att de fortfarande ägde/äger dessa bitcoin, vilket innebar/innebär ytterligare en skenbar utvidgning av bitcoinmängden.

Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Starten för SBF var att BTC i Japan kostade 10% mer än i USA, det fanns inte plattformar, så han skapade FTX och tjänade på skillnaden. Det är beviset för att BTC lever på sina plattformar, utan ett enkelt sätt att handla BTC så har BTC inget praktiskt värde. Och det finns inte längre någon plattform, om man inte är villig att riskera hela beloppet. För krypto drar till sig alla pirater som tar de naivas pengar.

Du bör skilja på "krypto" som helhet och bitcoin.

Alla dessa skojarföretag har manipulerat priset på olika sätt, både uppåt och nedåt. Vi kommer att få se bättre vad bitcoins egentliga marknadspris är när de värsta svindlarna har gått i konkurs.

---

En reflektion. Hade FTX/Alameda varit vanliga fiatinstitutioner, så hade de kanske bailats ut, eller fått låna pengar från Federal Reserve för att täcka sina likviditetsproblem, och kunnat fortsätta sitt skojeri, såsom blev fallet för flertalet banker vid finanskrisen 2009.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2022-11-18 kl. 13:04.
Citera
2022-11-18, 13:05
  #538
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Var tror du dessa "inlåsta" bitcoin tog vägen och användes till medan det var "inlåsta" mot ränta?

De användes diverse spekulationer och även till blankning, om de inte helt sonika stals rakt av. Och samtidigt trodde/tror de som lånade/lånar ut sina bitcoin till svindlarna trodde att de fortfarande ägde/äger dessa bitcoin, vilket innebar/innebär ytterligare en skenbar utvidgning av bitcoinmängden.



Du bör skilja på "krypto" som helhet och bitcoin.

Alla dessa skojarföretag har manipulerat priset på olika sätt, både uppåt och nedåt. Vi kommer att få se bättre vad bitcoins egentliga marknadspris är när de värsta svindlarna har gått i konkurs.

---

En reflektion. Hade FTX/Alameda varit vanliga fiatinstitutioner, så hade de kanske bailats ut, eller fått låna pengar från Federal Reserve för att täcka sina likviditetsproblem, och kunnat fortsätta sitt skojeri, såsom blev fallet för flertalet banker vid finanskrisen 2009.
Det ironiska är att krypto i verkligheten, utöver de fina orden, är det mest FIAT-lika som någonsin funnits. På tre år försvinner värdet på Luna ner till Noll medans SEK och USD funnits i 150 år.

Om du räknar bort alla krypto-skojarföretag på nätet som finns faktiskt ingenting kvar om du tänker efter. Utom en bunt ettor och nollor på din hårddisk som du kan använda till att handla droger.
Citera
2022-11-18, 13:20
  #539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Det ironiska är att krypto i verkligheten, utöver de fina orden, är det mest FIAT-lika som någonsin funnits. På tre år försvinner värdet på Luna ner till Noll medans SEK och USD funnits i 150 år.

Håller med på sätt och vis. Kryptomarknaden (exklusive bitcoin) har försökt återuppfinna något slags fiatliknande system. Och nu kraschar delar av det.

Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Om du räknar bort alla krypto-skojarföretag på nätet som finns faktiskt ingenting kvar om du tänker efter. Utom en bunt ettor och nollor på din hårddisk som du kan använda till att handla droger.

Kryptoskojarföretag som FTX har framför allt handlat om att lura av folk deras bitcoin, eller avleda fiatpengar som potentiellt skulle kunna ha gått in i bitcoin till att i stället gå till fejkbitcoin inne i FTX eller till meningslösa altcoins med ett skenbart, uppmanipulerat marknadspris, där LUNA och FTT är de mest flagranta exemplen.

Men du behöver inte bekymra dig för bitcoins skull. Den kommer att finnas kvar i all välmåga när detta är över, ska du se.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2022-11-18 kl. 13:33.
Citera
2022-11-18, 14:12
  #540
Medlem
CassandraCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
För mig finns det ett enormt värde i att ha pengar som ej kan skapas mer av, som ej styrs av centralbanker och politiker.

precis, värdet av bitcoin är att det är en valuta som ej styrs av den uppenbart korrupta eliten som nu scramblar hårt för att låsa ned hela samhället och få digitala valutor på plats sammankopplat med klimatdiktatur, (facister med täckmantel som använder klimatet som en hävstång att få igenom lagar som tar bort all frihet och gör att man taxera sönder medelklassen och reducera dem till fårskallar i beroendeställning)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in