2022-11-03, 18:19
  #337
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ekrabab
Har du prövat skicka bitcoin på lightning nångång ens?
Har det med saken att göra överhuvudtaget? Läser du inte heller andras inlägg eller är du bara oförmögen till abstrakt tänkande utanför det du har själv gjort med egna händer?
Citera
2022-11-03, 18:36
  #338
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Har det med saken att göra överhuvudtaget? Läser du inte heller andras inlägg eller är du bara oförmögen till abstrakt tänkande utanför det du har själv gjort med egna händer?

Det var en fråga. Du skriver här hela dagarna och då undrar jag om du har prövat?
Citera
2022-11-03, 18:37
  #339
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
En påminnelse om problemet, om du redan har hunnit glömma:

https://twitter.com/DoctorOrrery/status/1506829561849585664

Detta är inte den enda personen som har skrivit om saken, men det är en enkel och bra sammanfattning. Så du behöver inte raljera över att det bara är en enstaka twittrare som ”tycker saker”.

Fortsätt backa upp dina påståenden med diverse sanningsförnekande troll som inte vet vad dom pratar om, utan sitter och gissar vilt, så lägger jag vikt vid vad betydligt mer välrenomerade personer har att säga i frågan.

Tex:
We prove that the number of transactions per second that Ant Routing can sustain is of the order of several thousands which is enough for a global payment network.
https://www.researchgate.net/publication/339040697_Ant_Routing_scalability_for_the_Lightnin g_Network

Scaling is a Moving Target
https://www.youtube.com/watch?v=pT9kJq_Ogrk&t=119s

Trampoline Payments
https://www.youtube.com/watch?v=1WmIjHrjFsg

Total sågning av den artikel du baserar allt ditt trams på:
https://murchandamus.medium.com/i-have-just-read-jonald-fyookballs-article-https-medium-com-jonaldfyookball-mathematical-fd112d13737 a

Som jag sade tidigare, så har du redan fått all denna info. Huruvida du vill ta till dig eller inte, är helt upp till dig själv. Du behöver inte godta det, men det betyder per automatik att man istället måste godta ditt trams, hence "let's agree to disagree"
Citera
2022-11-03, 18:39
  #340
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Fortsätt backa upp dina påståenden med diverse sanningsförnekande troll som inte vet vad dom pratar om, utan sitter och gissar vilt, så lägger jag vikt vid vad betydligt mer välrenomerade personer har att säga i frågan.

Tex:
We prove that the number of transactions per second that Ant Routing can sustain is of the order of several thousands which is enough for a global payment network.
https://www.researchgate.net/publication/339040697_Ant_Routing_scalability_for_the_Lightnin g_Network

Scaling is a Moving Target
https://www.youtube.com/watch?v=pT9kJq_Ogrk&t=119s

Trampoline Payments
https://www.youtube.com/watch?v=1WmIjHrjFsg

Total sågning av den artikel du baserar allt ditt trams på:
https://murchandamus.medium.com/i-have-just-read-jonald-fyookballs-article-https-medium-com-jonaldfyookball-mathematical-fd112d13737 a

Som jag sade tidigare, så har du redan fått all denna info. Huruvida du vill ta till dig eller inte, är helt upp till dig själv. Du behöver inte godta det, men det betyder per automatik att man istället måste godta, hence "let's agree to disagree"

Det du postade handlade överhuvudtaget inte om problemet med att onboarda användare och stänga deras kanaler on-chain regelbundet med miljontals användare.
Citera
2022-11-03, 18:44
  #341
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
We prove that the number of transactions per second that Ant Routing can sustain is of the order of several thousands which is enough for a global payment network.
https://www.researchgate.net/publication/339040697_Ant_Routing_scalability_for_the_Lightnin g_Network
Konstigt att det inte finns en enda implementation av detta, det vore ju revolutionerande. Det finns överhuvudtaget knappt någon information att hitta när man söker. Uträkningarna verkar "något" optimistiska dessutom, vid en snabb överblick.

Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Scaling is a Moving Target
https://www.youtube.com/watch?v=pT9kJq_Ogrk&t=119s
Hand waving. Det han säger är rena lögner om routing på internet, epost osv. Det är pinsamt. Du saknar kritiskt tänkande.

Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Trampoline Payments
https://www.youtube.com/watch?v=1WmIjHrjFsg
Vi kom fram till igår att detta var ett centraliserat nätverk med custodians, precis som dagens banksystem. Intressant utveckling av bitcoin.

Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Total sågning av den artikel du baserar allt ditt trams på:
https://murchandamus.medium.com/i-have-just-read-jonald-fyookballs-article-https-medium-com-jonaldfyookball-mathematical-fd112d13737 a
Totalsågning av "totalsågningen":
https://medium.com/@jonaldfyookball/continued-discussion-on-why-lightning-network-cannot-scale-883c17b2ef5b

"Agree to disagree"
Citera
2022-11-03, 18:47
  #342
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Total sågning av den artikel du baserar allt ditt trams på:
https://murchandamus.medium.com/i-have-just-read-jonald-fyookballs-article-https-medium-com-jonaldfyookball-mathematical-fd112d13737 a
Dessutom blåljuger du om att denna källa skulle vara något centralt i min argumentation. Jag har hänvisat till massvis med källor och egna argument med uträkningar. Det är oförskämt av dig att försöka sprida fake news om motdebattörer. Halmgubbe så det skriker om det.
Citera
2022-11-03, 19:01
  #343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
En av de största dagligvaruhandlarna i Sydafrika har nu öppnat upp för betalning med Bitcoin via Lighting.
https://www.reuters.com/technology/grocery-retailer-pick-n-pay-start-accepting-cryptocurrency-payments-2022-11-01/

Snart i en butik nära oss?

Bitcoiniseringen fortsätter obönhörligt. Pick n Pay verkar vara en stor kedja, enligt Wikipedia, med 90 000 anställda:

Citat:
The Group operates through multiple store formats under three brands – Pick n Pay, Boxer and TM Supermarkets. Pick n Pay also operates one of the largest online grocery platforms in sub-Saharan Africa. Raymond Ackerman purchased the first four Pick n Pay stores in Cape Town, South Africa, in 1967 from Jack Goldin.[4] Since then, the Group has grown to encompass stores across South Africa, Namibia, Botswana, Zambia, Nigeria, Eswatini and Lesotho. Pick n Pay also owns a 49% share of Zimbabwean supermarket chain, TM Supermarkets.[5]

As of 2021, the company was operating at 1,994 locations across eight countries on the African continent.

Det här gör det lättare för sydafrikaner att få lön i bitcoin och ha sina besparingar i bitcoin. Det lär även underlätta rekryteringen till t.ex. Bitcoin Ekasi:

https://bitcoinekasi.com/
https://bitcoinmagazine.com/culture/bitcoin-ekasi-township-one-year-later

Ett steg på vägen mot en cirkulär bitcoinekonomi. Låt oss hoppas att det ger ringar på vattnet och att fler företag hakar på. Enligt artikeln har de först testat med några butiker i några månader, och uppenbarligen har det fallit ut väl, eftersom de går vidare.

Jag gillar att de fokuserar på endast bitcoin. Bitcoiniseringen hålls tillbaka om satsningar späds ut och förvirras med diverse altcoins. Koncentrationsprincipen gäller här!
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2022-11-03 kl. 19:07.
Citera
2022-11-03, 19:05
  #344
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Konstigt att det inte finns en enda implementation av detta, det vore ju revolutionerande. Det finns överhuvudtaget knappt någon information att hitta när man söker. Uträkningarna verkar "något" optimistiska dessutom, vid en snabb överblick.
Det här symboliserar hela ditt sätt att argumentera.


Du: -Lightning skalar inte med dagens Source routing
Jag: -Inga problem, precis som på internet så finns det massor av alternativa routing lösningar, beroende på vilket problem man vill lösa. Men idag duger source routing utmärkt.
Du: -jA mEN VaRfÖR FInNs DeT InTE En EnDA IMpLEMenTaTioN av DeTTA?!?!!!!111
Jag: *Omg*...

*lite senare*
Du: -Som vi kom fram till tidigare så hade jag rätt...
__________________
Senast redigerad av Leaston 2022-11-03 kl. 19:08.
Citera
2022-11-03, 19:13
  #345
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Det här symboliserar hela ditt sätt att argumentera.


Du: -Lightning skalar inte med dagens Source routing
Jag: -Inga problem, precis som på internet så finns det massor av alternativa routing lösningar, beroende på vilket problem man vill lösa. Men idag duger source routing utmärkt.
Du: -jA mEN VaRfÖR FInNs DeT InTE En EnDA IMpLEMenTaTioN av DeTTA?!?!!!!111
Jag: *Omg*...

*lite senare*
Du: -Som vi kom fram till tidigare så hade jag rätt...
Fina halmgubbar igen.

Jag har sagt att det är matematiskt omöjligt (med många källhänvisningar) att routa ett sådant nätverk utan att det är centraliserat.

Det är ointressant med detaljer om påstådda lösningar på detta då de antingen är centraliserade eller helt enkelt icke-fungerande. Detta pga matematikens lagar. Du kan inte komma runt detta utan att samtidigt vinna nobelpriset och bli världens främsta matematiker.

Du kanske minns liknelsen med evighetsmaskiner? Det räcker med ett bevis för varför de inte kan fungera, därefter behöver man inte sätta sig in på detaljnivå om olika maskiner som folk har byggt. Förstår du?

Om man sedan vill göra LN till en centraliserad betalningsförmedlare så är det en annan sak men det vore helt bisarrt.

Nu kanske du vill förklara hur problemet med att onboarda miljontals användare till LN ska lösas? Det är ett helt annat problem men ändå fundamentalt för hela nätverket.
Citera
2022-11-03, 19:38
  #346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
En av de största dagligvaruhandlarna i Sydafrika har nu öppnat upp för betalning med Bitcoin via Lighting.
https://www.reuters.com/technology/grocery-retailer-pick-n-pay-start-accepting-cryptocurrency-payments-2022-11-01/

Snart i en butik nära oss?

Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Bitcoiniseringen fortsätter obönhörligt. Pick n Pay verkar vara en stor kedja, enligt Wikipedia, med 90 000 anställda:



Det här gör det lättare för sydafrikaner att få lön i bitcoin och ha sina besparingar i bitcoin. Det lär även underlätta rekryteringen till t.ex. Bitcoin Ekasi:

https://bitcoinekasi.com/
https://bitcoinmagazine.com/culture/bitcoin-ekasi-township-one-year-later

Ett steg på vägen mot en cirkulär bitcoinekonomi. Låt oss hoppas att det ger ringar på vattnet och att fler företag hakar på. Enligt artikeln har de först testat med några butiker i några månader, och uppenbarligen har det fallit ut väl, eftersom de går vidare.

Jag gillar att de fokuserar på endast bitcoin. Bitcoiniseringen hålls tillbaka om satsningar späds ut och förvirras med diverse altcoins. Koncentrationsprincipen gäller här!

Jag noterar att Pick n Pay experimenterade med bitcoinbetalningar (innan lightning) redan 2017:

https://www.youtube.com/watch?v=5x_B9sEXGD0
https://www.justmoney.co.za/news/2017/09/21/pick-n-pay-experiments-with-bitcoin/

Citat:
Richard van Rensburg, deputy CEO of PnP, said that although they have now proven to themselves that this is possible, they do not believe it will lead to more business in the near future.

He explained they are unlikely to use Bitcoin “until the payments industry and regulatory authorities have established a framework for managing the risks associated with cryptocurrencies”.

Men nu verkar de alltså tuta och köra på allvar med lightning i stället.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2022-11-03 kl. 19:41.
Citera
2022-11-03, 19:43
  #347
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Jag noterar att Pick n Pay experimenterade med bitcoinbetalningar (innan lightning) redan 2017:

https://www.youtube.com/watch?v=5x_B9sEXGD0
https://www.justmoney.co.za/news/2017/09/21/pick-n-pay-experiments-with-bitcoin/



Men nu verkar de alltså tuta och köra på allvar med lightning i stället.
Jo jag såg det. Dom har testat detta länge, så dom verkar ju ha mycket kött på benen nu när dom tar detta till nästa nivå.
Ska bli kul att se hur det går med experimenten och testen i Lugano och om dom också kommer ta det till nästa nivå härnäst.
Citera
2022-11-03, 19:55
  #348
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Jo jag såg det. Dom har testat detta länge, så dom verkar ju ha mycket kött på benen nu när dom tar detta till nästa nivå.
Ska bli kul att se hur det går med experimenten och testen i Lugano och om dom också kommer ta det till nästa nivå härnäst.

Lustigt hur ni blir alldeles till er över en centraliserad, privat betalningsförmedlare som köper dina bitcoin och för sedan över riktiga pengar till butiken. Trodde grejen var att det ska vara ”ocensurerbart, decentraliserat” och allt det där? Det här är ju exakt motsatsen!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in