2022-10-08, 18:52
  #12661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Vårt flygvapen kan ju patrullera bulgariskt luftrum under tiden. Istället alltså, och skulle det hetta till häruppe så flyger de hem medan ett NATO-land tar över där nere.
Exakt. Och så passar man på att träna bulgarerna samtidigt. Sen kan man alternera efter ett tag, och så fort första planet är moddat och klart målar man det med Bulgariens flagga så får de köra det själva.
Citera
2022-10-10, 11:08
  #12662
Medlem
Hur står det till med klustervapen till gripen? Veronica palm ville ju avskaffa dessa år 2005 och jag har för mig att hon fick sin vilja igenom?

Har Sverige kommit på bättre tankar nu eller finns det hopp om att försvaret gömde dessa för Veronica och sa att ”nu är dom borta”?
Citera
2022-10-10, 12:08
  #12663
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fagin
Hur står det till med klustervapen till gripen? Veronica palm ville ju avskaffa dessa år 2005 och jag har för mig att hon fick sin vilja igenom?

Har Sverige kommit på bättre tankar nu eller finns det hopp om att försvaret gömde dessa för Veronica och sa att ”nu är dom borta”?


Bombkapsel 90 är borta. Idioti från våra känslomässiga politiker.
Citera
2022-10-10, 15:54
  #12664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Bombkapsel 90 är borta. Idioti från våra känslomässiga politiker.
Fast nu är det väl olagligt med klusterbomber?

Sverige försökte till och med få undantag, då bombkapsel 90 hade elektriska tändrör istället för mekaniska, vilket gjorde dem mycket säkrare att de bara skulle slå mot det mål man vile slå ut, och inte civila med massiva mängder blindgångare. De dröjde flera år med att ratificera fördraget. Fram till 2012 faktiskt.

Här är en artikel om att Carl Bildt svängde i frågan under 2011-2012: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/bildt-svanger-om-klusterbomber

Och sedan ratificerades detta under senvåren 2012, vilket ledde till att bombkapsel 90 skrotades.
Citera
2022-10-10, 19:17
  #12665
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Fast nu är det väl olagligt med klusterbomber?

Sverige försökte till och med få undantag, då bombkapsel 90 hade elektriska tändrör istället för mekaniska, vilket gjorde dem mycket säkrare att de bara skulle slå mot det mål man vile slå ut, och inte civila med massiva mängder blindgångare. De dröjde flera år med att ratificera fördraget. Fram till 2012 faktiskt.

Här är en artikel om att Carl Bildt svängde i frågan under 2011-2012: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/bildt-svanger-om-klusterbomber

Och sedan ratificerades detta under senvåren 2012, vilket ledde till att bombkapsel 90 skrotades.
Olagligt vet jag inte, men det finns internationella avtal och anses inte OK. Det är nästan lika illa att vara klusterbomb som att vara racist [sic!]
Syftet med konventionen verkar inte ha varit att stoppa BK90 och liknande utan att stoppa massutläggning av stridsspetsar/minor som ligger kvar i år eller tills något barn tycker de ser roliga ut och förlorar en fot. Men på något sätt måste man då definiera klusterbomber och då hamnade BK90 på fel sida av definitionen. Samtidigt kan man argumentera för att artillerigranater Bonus är en klusterbomb...
Citera
2022-10-10, 20:17
  #12666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Olagligt vet jag inte, men det finns internationella avtal och anses inte OK. Det är nästan lika illa att vara klusterbomb som att vara racist [sic!]
Syftet med konventionen verkar inte ha varit att stoppa BK90 och liknande utan att stoppa massutläggning av stridsspetsar/minor som ligger kvar i år eller tills något barn tycker de ser roliga ut och förlorar en fot. Men på något sätt måste man då definiera klusterbomber och då hamnade BK90 på fel sida av definitionen. Samtidigt kan man argumentera för att artillerigranater Bonus är en klusterbomb...
Ja, det är svårt med ”lagar” på den nivån. Men det anses förbjudet iaf.

Oavsett vad så vete sjutton om våra politiker var så mesiga som det påstås. Det var ändå en flera års kamp för att behålla BK90. Sen kan man förstås tycka att Sverige borde ha gått stormakts-linjen och kategoriskt vägra gå med på någon form av vapenbegränsning, men vi var ju inte ensamma om att vilja begränsa de oavsiktliga skadorna av den här typen av vapen.
Citera
2022-10-11, 20:58
  #12667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Ja, det är svårt med ”lagar” på den nivån. Men det anses förbjudet iaf.

Oavsett vad så vete sjutton om våra politiker var så mesiga som det påstås. Det var ändå en flera års kamp för att behålla BK90. Sen kan man förstås tycka att Sverige borde ha gått stormakts-linjen och kategoriskt vägra gå med på någon form av vapenbegränsning, men vi var ju inte ensamma om att vilja begränsa de oavsiktliga skadorna av den här typen av vapen.
Tja, Tyskland, Storbritannien, Frankrike, Japan m.fl. har alla skrivit på fördraget om kluster-vapen, så det är inte bara "småstater" som gjort det. Sedan finns ju vapenbegränsningar sedan tidigare som stormakter skrivit på (kemiska vapen, ej expanderbara kulor etc).

Jag gillar personligen inte klustervapen, och håller med om fördraget och vad det säger om fruktansvärda skador på civila. MEN, jag förstår också motargumentet - BK90 tex var ett fantastiskt verktyg för sitt faktiska användningsområde, och alla vapen kan användas mot civila som terrorvapen med fruktansvärda skador som följder.
Citera
2022-10-11, 23:11
  #12668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Ja, det är svårt med ”lagar” på den nivån. Men det anses förbjudet iaf.

Oavsett vad så vete sjutton om våra politiker var så mesiga som det påstås. Det var ändå en flera års kamp för att behålla BK90. Sen kan man förstås tycka att Sverige borde ha gått stormakts-linjen och kategoriskt vägra gå med på någon form av vapenbegränsning, men vi var ju inte ensamma om att vilja begränsa de oavsiktliga skadorna av den här typen av vapen.

Politikerna skrev ju på skiten.. ingen som tvingade dom att göra det under pistolhot direkt. Självklart har ju inte ryzzland, USA och Kina skrivit på tramskonventionen.
Citera
2022-10-12, 12:26
  #12669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Politikerna skrev ju på skiten.. ingen som tvingade dom att göra det under pistolhot direkt. Självklart har ju inte ryzzland, USA och Kina skrivit på tramskonventionen.
Nej, såklart inte. Men som också lyfts här så fanns det anledning till att skriva på, mer än bara: ”de är mesiga”. Och som sagt, vissa länder, främst då stormakterna (precis som du skriver), är näst intill kategoriskt ointresserade av att begränsa vapen alls.

Men för att gå tillbaka on topic; Hur ser det ut med försäljningen Av Gripen numera? Verkar som fler och fler i Östeuropa är intresserade åtminstone på kortare sikt. (Bulgarien, Ukraina, mfl)
__________________
Senast redigerad av JohanAnte 2022-10-12 kl. 12:50.
Citera
2022-10-14, 16:16
  #12670
Medlem
Det har säkert diskuterat en hel del men hur ligger det till med eventuell försäljning till Ukraina av Gripen?

Ukraina har varit sugna att få flygplan länge, och då i första hand har det varit aktuellt med gamla sovjetplan och kanske har det kommit några från Östeuropa. I övrigt har det inte levererats några stridsflyg vad jag vet.

Varför har inte Sverige erbjudit Ukraina att utbilda ett tiotal piloter på Gripen ännu? Och när de är färdiga levererar man två stycken gratis om de köper några till. Även om konflikten skulle sluta innan allt är färdigt så har man större möjligheter att sälja Gripen i framtiden.

Men som sagt. Det kanske pågår en del redan. Någon som är bättre insatt? Är det andra länder som redan utbildar Ukrainska piloter?
Citera
2022-11-01, 07:15
  #12671
Medlem
Är det kört för Gripen nu när Brasilien är på väg att bli en militärdiktatur? Borde Sverige ställa sig i kö för F-35? Utan kund borde det rimligaste affärsmässiga beslutet för Saab vara konkurs.
Citera
2022-11-01, 09:14
  #12672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Är det kört för Gripen nu när Brasilien är på väg att bli en militärdiktatur? Borde Sverige ställa sig i kö för F-35? Utan kund borde det rimligaste affärsmässiga beslutet för Saab vara konkurs.
Va? Vänligen ge någon form av stöd för dina tankesätt och argument:

* HUR är Brasilien på väg att bli en militärdiktatur?
* OM det är sant, (vilket du behöver bevisa, annars faller ALLT du svamlar om), vänligen motivera HUR det påverkar deras val av Gripen på kort och lång sikt? Och hur DET, i sin tur påverkar Gripen som produkt?
* Brasilien är inte Saabs enda kund.
* Gripen är inte Saabs enda produkt.
* Saab går vad jag vet ganska ordentligt med vinst: https://news.cision.com/se/saab/r/saabs-resultat-januari-september-2022--redo-att-mota-det-okade-behovet-av-forsvarsformagor,c3657074
* VARFÖR ska Sverige ställa sig i kö för F-35? Det beslutet är redan taget då Sverige beställde Gripen E.

På riktigt? Det borde vara omöjligt att ha så mycket fel med så få ord, men det är snudd på en prestation från din sida. Du är antagligen oärlig med flit, eller så är du så fantastiskt ignorant att det nästan blir gulligt. Nästan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in