2022-10-29, 02:42
  #39757
Medlem
Hur ändras förutsättningarna om inte tensonmannen existerar? NF bevittnar den största händelsen i svensk historia och väntar i två dagar med att anmäla sin närvaro och med sina helt avgörande iakttagelser. Visst alla människor tänker olika... SE agerar ologiskt och är en mördare.
Citera
2022-10-29, 03:23
  #39758
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Ja faktiskt.
Om han förvarade ett vapen på kontoret i syfte att ha i självförsvar vid de tillfällen han jobbade sent och måste röra sig inne i city så vore det rimligt att han bar det på sig denna kväll.
Han skulle ju som bekant åka på semester nästa dag och ville inte lämna vapnet på kontoret då han skulle vara ledig kommande vecka.

Inte en klockren teori men inte alls omöjlig.
Varifrån vapnet kom är omöjligt att spekulera i, jsg tror dock att det inte kom från vännen den s.k. vapensamlaren iaf.
Det finns nu heller inget stöd för att SE ska ha varit ute vid den tidpunkt då makarna Palme anlände till biografen.
SE hade snarare just återkommit till jobbet efter sin middag ute på stan.Visst kan SE av något skäl ha varit ute på stan igen och en dörr stod ju öppen genom vilken han kan ha smitit ut, det är ju inte uteslutet men jag tror dom sagt inte att det var så.

För att få ihop SE som GM varande utanför Grand så krävs mycket, han bör som sagt ha gått några minuter före makarna för att vi ska få ihop det, vilket saknar stöd i utredningen.
Dessutom om SE haft tanken på att skjuta OP varför i all sin dar stämplade han inte ut då han isåfall lämnade Skandia runt 23? Att vara instämplad utgör möjligen ett alibi men hade han tänkt att återvända in till Skandia efteråt och då stämpla ut?
Med risk att stöta på väktarna igen med mordvapnet på sig?
Nä jätte korkat ju.

Så ja min huvudteori är att SE råkade se makarna Palme ute på gatan utan att ha varit vid Grand, och att SE råkade bära vapen just denna kväll.

Menar du att SE inte såg Olof när dom anländer till bion ?

Det är ändå en märklig tillfällighet att han är på middag när bion börjar och sen ljuger om det !

Eller är jag fel ute tidsmässigt ?
Citera
2022-10-29, 03:24
  #39759
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Hur ändras förutsättningarna om inte tensonmannen existerar? NF bevittnar den största händelsen i svensk historia och väntar i två dagar med att anmäla sin närvaro och med sina helt avgörande iakttagelser. Visst alla människor tänker olika... SE agerar ologiskt och är en mördare.

Ja NF måste ju nästan varit säker på att Tensonmannen hade någon del i mordet väl ?
Citera
2022-10-29, 05:57
  #39760
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Ja faktiskt.
Om han förvarade ett vapen på kontoret i syfte att ha i självförsvar vid de tillfällen han jobbade sent och måste röra sig inne i city så vore det rimligt att han bar det på sig denna kväll.
Han skulle ju som bekant åka på semester nästa dag och ville inte lämna vapnet på kontoret då han skulle vara ledig kommande vecka.

Inte en klockren teori men inte alls omöjlig.
Varifrån vapnet kom är omöjligt att spekulera i, jsg tror dock att det inte kom från vännen den s.k. vapensamlaren iaf.
Det finns nu heller inget stöd för att SE ska ha varit ute vid den tidpunkt då makarna Palme anlände till biografen.
SE hade snarare just återkommit till jobbet efter sin middag ute på stan.Visst kan SE av något skäl ha varit ute på stan igen och en dörr stod ju öppen genom vilken han kan ha smitit ut, det är ju inte uteslutet men jag tror dom sagt inte att det var så.

För att få ihop SE som GM varande utanför Grand så krävs mycket, han bör som sagt ha gått några minuter före makarna för att vi ska få ihop det, vilket saknar stöd i utredningen.
Dessutom om SE haft tanken på att skjuta OP varför i all sin dar stämplade han inte ut då han isåfall lämnade Skandia runt 23? Att vara instämplad utgör möjligen ett alibi men hade han tänkt att återvända in till Skandia efteråt och då stämpla ut?
Med risk att stöta på väktarna igen med mordvapnet på sig?
Nä jätte korkat ju.

Så ja min huvudteori är att SE råkade se makarna Palme ute på gatan utan att ha varit vid Grand, och att SE råkade bära vapen just denna kväll.

Tack för uttömligt svar.

Din teori är väl inte mindre klockren än övrigas? Så tänker jag. Det känns på ett plan fullt rimligt.
Detta berättar även en del om SE som inte spekulerats så mycket kring, anser jag. Nämligen att han hade en mycket kort stubin, från noll till hundra på mycket kort tid. Han hade mod, var handlingskraftig och lång ifrån en feg lite en hare. Han hade även så pass mycket ballar av stål, att han ställde sig över lagligen flertalet ggr i veckan, genom att bära vapen på kvällarna.

Jag har inga problem med slumpen, att han stöter på LOP omkring Sari, sådant händer dagligen. Detta är väl kanske den minst krångliga teorin. Även jag har lekt med den, men fastnar i ett par andra istället, vilka inkluderar att han sett LOP utanför bion runt 21 när han var ute för middag. Men som jag fattar det som att du inte tror har hänt, alltså middagen?

Något jag inte förstår med din teori möjligen, med tanke på hans mod och handlingskraft, är varför han då återvänder till Skandia öht? Buss- och tågtidtabellerna kunde han ju i huvudet. Det blaskiga kaffet kan väl inte ha lockat så? Var han en sådan toffel till exfrun att han efter mordet vill ringa och berätta att han blev sen? Hade hon honom i ett sådant järngrepp? Varför promenerade han inte lugnt och stilla till Odenplan och nattbussen istället? Varför fiskade han inte upp en ledig taxi, åkte till Odenplan eller till någon busshållplats norröver? Eller varför inte hem i taxin? Det greppar jag inte.

Tack för ett bra inlägg.
Citera
2022-10-29, 08:24
  #39761
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ja den där gula linjen känner man ju till efter att ha sett åklagarens presentation på pressträffen 2020, men var menar ni då alltså att SE själv skall ha befunnit sig när han gör denna "SE:s iakttagelse av Lars J". Har ni inte inbördes väldigt motstridiga uppfattningar i just den här frågan?

Var SE befinner sig på "Gula linjen" är irrelevant i detta sammanhang.
Det knyter fortfarande honom till brottsplatsen till en specifik tidsrymd.

Så tramsargument som LGWP rapar ur sig - att SE har alibi då han var för tidigt ute är ju sanslöst ogenomtänkt. Det enda han har skapat är ju ett enormt frågetecken - Vad gjorde Stig i 2 min då?
Citera
2022-10-29, 10:11
  #39762
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Menar du att SE inte såg Olof när dom anländer till bion ?

Det är ändå en märklig tillfällighet att han är på middag när bion börjar och sen ljuger om det !

Eller är jag fel ute tidsmässigt ?
Ja det menar jag. SE återvände ju enligt väktaren in till Skandia runt 20.15 då var makarna Palme fortfarande kvar i hemmet i Gamla stan. På senare år har väktaren vacklar lite gällande tiden ,men går vi på de förhör som hölls i närtid så återkommer SE för tidigt för att kunna se paret Palme anlände till Grand och den kvinnliga väktaren sade sig vara mycket säker på tiden.

Förvisso fanns den öppna dörren som SE kan ha smitit ut genom men varför skulle han ge dig ut på stan igen när han nyss kommit tillbaka från sin middag?Det kan säkert gå att hitta nån anledning men njas det finns inget som tyder på det egentligen.

Skulle han ändå gå varit där så är det klart att tankarna då kan ha fötts och han ev kan ha skakat fram ett vapen på något vis om han inte hade ett på jobbet.

Det är också väldigt svårt att få ihop SE som GM om han är Grandmannen och var på Grand strax efter kl 23. För att hinna tillbaka till Skandia och stämpla ut och små prata med väktarna måste han ju ha gått flera minuter före makarna Palme från platsen vilket saknar stöd hos vittnen. Alternativt och det förefaller helt omöjligt, att klockan vid utstämplingen gick käpprätt fel. Att den egentliga utstämplingen skedde ca 23 egentligen då skulle det funka men känns väldigt hitte på ju

Tänker vi oss att SE sett Palme tidigare på kvällen och har tänkt sig att skjuta honom så varför inte stämpla ut INNAN han gick till Grand isåfall? Det förefaller vansinnigt att tänka sig att han tänkte återvända in EFTER att han mördat OP för att stämpla ut. Kanske bärandes mordvapnet på sig!? Nej knappast det säger sig självt ju.
Citera
2022-10-29, 10:17
  #39763
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Ja det menar jag. SE återvände ju enligt väktaren in till Skandia runt 20.15 då var makarna Palme fortfarande kvar i hemmet i Gamla stan. På senare år har väktaren vacklar lite gällande tiden ,men går vi på de förhör som hölls i närtid så återkommer SE för tidigt för att kunna se paret Palme anlände till Grand och den kvinnliga väktaren sade sig vara mycket säker på tiden.

Förvisso fanns den öppna dörren som SE kan ha smitit ut genom men varför skulle han ge dig ut på stan igen när han nyss kommit tillbaka från sin middag?Det kan säkert gå att hitta nån anledning men njas det finns inget som tyder på det egentligen.

Skulle han ändå gå varit där så är det klart att tankarna då kan ha fötts och han ev kan ha skakat fram ett vapen på något vis om han inte hade ett på jobbet.

Det är också väldigt svårt att få ihop SE som GM om han är Grandmannen och var på Grand strax efter kl 23. För att hinna tillbaka till Skandia och stämpla ut och små prata med väktarna måste han ju ha gått flera minuter före makarna Palme från platsen vilket saknar stöd hos vittnen. Alternativt och det förefaller helt omöjligt, att klockan vid utstämplingen gick käpprätt fel. Att den egentliga utstämplingen skedde ca 23 egentligen då skulle det funka men känns väldigt hitte på ju

Tänker vi oss att SE sett Palme tidigare på kvällen och har tänkt sig att skjuta honom så varför inte stämpla ut INNAN han gick till Grand isåfall? Det förefaller vansinnigt att tänka sig att han tänkte återvända in EFTER att han mördat OP för att stämpla ut. Kanske bärandes mordvapnet på sig!? Nej knappast det säger sig självt ju.

Jag kan ha arslet på axlarna nu, men är det inte smartare att stämpla ut EFTER mordet, det indikerar ju på att han varit inne på sin arbetsplats i stället för att ränt på stan å jagat Palme? När mordet skedde satt han på sitt rum alts, på pappret. Ett alibi.
Stämplar han ut innan mordet, så vet ju alla att han fanns i LOPs närhet? Tänker jag fel?
Citera
2022-10-29, 10:25
  #39764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HermanSerman
Tack för uttömligt svar.

Din teori är väl inte mindre klockren än övrigas? Så tänker jag. Det känns på ett plan fullt rimligt.
Detta berättar även en del om SE som inte spekulerats så mycket kring, anser jag. Nämligen att han hade en mycket kort stubin, från noll till hundra på mycket kort tid. Han hade mod, var handlingskraftig och lång ifrån en feg lite en hare. Han hade även så pass mycket ballar av stål, att han ställde sig över lagligen flertalet ggr i veckan, genom att bära vapen på kvällarna.

Jag har inga problem med slumpen, att han stöter på LOP omkring Sari, sådant händer dagligen. Detta är väl kanske den minst krångliga teorin. Även jag har lekt med den, men fastnar i ett par andra istället, vilka inkluderar att han sett LOP utanför bion runt 21 när han var ute för middag. Men som jag fattar det som att du inte tror har hänt, alltså middagen?

Något jag inte förstår med din teori möjligen, med tanke på hans mod och handlingskraft, är varför han då återvänder till Skandia öht? Buss- och tågtidtabellerna kunde han ju i huvudet. Det blaskiga kaffet kan väl inte ha lockat så? Var han en sådan toffel till exfrun att han efter mordet vill ringa och berätta att han blev sen? Hade hon honom i ett sådant järngrepp? Varför promenerade han inte lugnt och stilla till Odenplan och nattbussen istället? Varför fiskade han inte upp en ledig taxi, åkte till Odenplan eller till någon busshållplats norröver? Eller varför inte hem i taxin? Det greppar jag inte.

Tack för ett bra inlägg.
Tack. Håller med om att denna teori inte är sämre än andra teorier snarare ganska rimlig faktiskt, men finns ju ändå som i andra teorier vissa frågetecken.
Att SE som GM återvände är svår förklarligt.
Jag tänker mig dock att han mördade OP på ren impuls, saknade plan för vårt han skulle ta vägen sedan. Flydde uppför trapporna och upp på DBG där YN med sällskap såg honom.

Jag får återkomma senare med hur han rörde sig i vilken riktning. Det förefaller ändå som att han vid 3-4 tillfällen var ytterst nära att springa på de piketbilar som ju var ute denna kväll. Det gjorde att hans i all hast planerade flykt vägar omöjlig gjordes.
Det gjorde att SE drevs tillbaka ner mot de trygga kvarter han kände till, dvs runt Sveavägen 44,och mordplatsen.

Kanske tänkte han att det nog var kört jag anmäler mig själv. Kanske ville han utröna om OP verkligen var död?SE kände kanske att han måste försöka göra sig av med vapnet och tänkte då att kontoret var en lämplig plats att gömma vapnet på.
Visst borde han bara kunnat ta en taxi istället kan man tycka det håller jag med om.
Jag skulle inte ha återvänt så tätt inpå mordet när alla vittnen är kvar, även om jag tror att SE som GM aldrig uppfattade att så många vittnen faktiskt fanns till mordet.
Citera
2022-10-29, 10:32
  #39765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HermanSerman
Jag kan ha arslet på axlarna nu, men är det inte smartare att stämpla ut EFTER mordet, det indikerar ju på att han varit inne på sin arbetsplats i stället för att ränt på stan å jagat Palme? När mordet skedde satt han på sitt rum alts, på pappret. Ett alibi.
Stämplar han ut innan mordet, så vet ju alla att han fanns i LOPs närhet? Tänker jag fel?
Iofs ger det ju alibi men att då måsta ta sig in på jobbet igen för att stämpla ut när man just mördat någon och ännu bär på mordvapnet stor risk att stöta på väktarna igen.

Det känns ju helt galet måste jag säga. Var mordet tänkt att ske en bit från Skandia dessutom så klart jag skulle stämpla ut före.
Citera
2022-10-29, 11:45
  #39766
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Iofs ger det ju alibi men att då måsta ta sig in på jobbet igen för att stämpla ut när man just mördat någon och ännu bär på mordvapnet stor risk att stöta på väktarna igen.

Det känns ju helt galet måste jag säga. Var mordet tänkt att ske en bit från Skandia dessutom så klart jag skulle stämpla ut före.

Engström måste vara brottets Magnus Carlsen. Att kunna förstå redan sekunder eller minuter efter mordet vilken information han behöver inhämta och sen veta hur, var och varför han ska använda den. Aldrig hamna i schack. Samtidigt måste han ligga ett antal drag före alla utredare. Att han lyckas med det är särskilt imponerande med tanke på att han aldrig tidigare under sitt femtiotvå åriga liv tränat på at krångla sig ur olika brott. Ett brottets geni helt enkelt.
Citera
2022-10-29, 13:08
  #39767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Ja det menar jag. SE återvände ju enligt väktaren in till Skandia runt 20.15 då var makarna Palme fortfarande kvar i hemmet i Gamla stan. På senare år har väktaren vacklar lite gällande tiden ,men går vi på de förhör som hölls i närtid så återkommer SE för tidigt för att kunna se paret Palme anlände till Grand och den kvinnliga väktaren sade sig vara mycket säker på tiden.

Förvisso fanns den öppna dörren som SE kan ha smitit ut genom men varför skulle han ge dig ut på stan igen när han nyss kommit tillbaka från sin middag?Det kan säkert gå att hitta nån anledning men njas det finns inget som tyder på det egentligen.

Skulle han ändå gå varit där så är det klart att tankarna då kan ha fötts och han ev kan ha skakat fram ett vapen på något vis om han inte hade ett på jobbet.

Det är också väldigt svårt att få ihop SE som GM om han är Grandmannen och var på Grand strax efter kl 23. För att hinna tillbaka till Skandia och stämpla ut och små prata med väktarna måste han ju ha gått flera minuter före makarna Palme från platsen vilket saknar stöd hos vittnen. Alternativt och det förefaller helt omöjligt, att klockan vid utstämplingen gick käpprätt fel. Att den egentliga utstämplingen skedde ca 23 egentligen då skulle det funka men känns väldigt hitte på ju

Tänker vi oss att SE sett Palme tidigare på kvällen och har tänkt sig att skjuta honom så varför inte stämpla ut INNAN han gick till Grand isåfall? Det förefaller vansinnigt att tänka sig att han tänkte återvända in EFTER att han mördat OP för att stämpla ut. Kanske bärandes mordvapnet på sig!? Nej knappast det säger sig självt ju.

Om Engström har sett Palme och känner till bakdörren så måste jag ju säga att stämpla ut efter mordet är det bättre alternativet...

Det ger han ju ett sjukt bra alibi ...

Sen kan ju mordet vara mer slump...

Eller semislump....

Finns rätt många alternativ...

Men är det inte modigt av Engström att ljuga i en sådan viktig händelse ?

Är han så rädd att chefen ska bli arg när han hade obetald övertid ?

Så varför ljuga att han fick I sig lite mat när han ska jobbar till midnatt ?
Citera
2022-10-29, 13:11
  #39768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Iofs ger det ju alibi men att då måsta ta sig in på jobbet igen för att stämpla ut när man just mördat någon och ännu bär på mordvapnet stor risk att stöta på väktarna igen.

Det känns ju helt galet måste jag säga. Var mordet tänkt att ske en bit från Skandia dessutom så klart jag skulle stämpla ut före.

Har han gått ut bakvägen kl 23 :12 och sen tar bakvägen igen efter mordet och sen stämplar ut 23:19 så möter han ju bara väktarna 1 gång ändå....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in