2022-10-27, 10:23
  #249049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Felaktigt, olika gränser har olika betydelse. Ukraina har en viktig geopolitisk betydelse det har inte baltländerna
Dessutom är Ukraina ett rätt stort Europeiskt land och kan absolut vara ett hot mot Ryssland.

Argumentet "men det bli kärnvapenkrig om man anfaller Ryssland ändå" håller inte riktigt.
Man vet aldrig var som händer i framtiden.
Teknologi som gör det möjligt att spåra och stoppa ballistiska missiler kan bli möjlig

dessutom hade NATO fått ännu bättre koll och kunna bygga en "Shield" med Ukraina.

Ett Ukraina i NATO är ett ett hot mot Ryssland
Baltländerna är det absolut inte.

Finland/Sverige är inte jättbra för Ryssland men inte i närheten av Ukraina så tror inte Ryssland bryr sig, vi kan gå med

På vilket sätt är det ett hot mot Ryssland om Ukraina går med i en försvarsallians? Är det ett hot att man inte kan invadera ett grannland hur som helst utan får räkna med att andra hjälper till?
Citera
2022-10-27, 10:23
  #249050
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fyllskalle
Just de här argumenten "NATO kommer så nära Ryssland om Ukraina går med" , "NATO ställer kärnvapen vid gränsen tilll Ryssland om Ukraina går med i NATO" är för mig så ologiska argument när baltländerna redan varit med i NATO sen 2004.
Och Norge har varit med sedan 1949. Norska gränsen ligger 100km från Murmansk och staden kunde belägras på några timmar av NATO. Det intressanta är ju att Ryssland har ca 80% av hela sin kärnvapenarsenal samlad i just Murmansk. Nej, det är inget skämt, ryssarna är verkligen så dumma.
Citera
2022-10-27, 10:25
  #249051
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Judgment
Två fel gör ett rätt? Vill du bli matad med lögner angående kriget för att Ryssland gör samma sak? Då förstår jag erat tänk.

Så du erkänner att ryssland ljuger? Så har det inte låtit innan.
Citera
2022-10-27, 10:26
  #249052
Medlem
D3adknights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Och Norge har varit med sedan 1949. Norska gränsen ligger 100km från Murmansk och staden kunde belägras på några timmar av NATO. Det intressanta är ju att Ryssland har ca 80% av hela sin kärnvapenarsenal samlad i just Murmansk. Nej, det är inget skämt, ryssarna är verkligen så dumma.

Har dom samlat det för att underlätta underhåll eller för att dom tror att det är en smart idé att samla deras mest värdefulla "skatt" på en och samma plats?

När man inte trodde Ryssland (Putin) kunde vara dummare så tar han idiotin till helt nya höjder.
Citera
2022-10-27, 10:27
  #249053
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Putin har flera gånger bett om garantier för att Ukraina inte skulle bli ett Nato-land, vilket han vägrats. Det är den direkta orsaken till angreppet.


Haha jaa och med facit i hand så ser man ju vad som hände med Ukraina nu när man inte var medlem i NATO.
Citera
2022-10-27, 10:30
  #249054
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Nästan alla Finländare är nöjda med att man inte valde att underkasta sig Ryssland. Sedan stympades Finland inte alls brutalt utan man förlorade någon provins och andra landområden men den absolut största delen förblev ju Finland. Möjligen att det blir någon liknande deal med Ryssland men om något så visar Finska vinterkrigen på att man aldrig ska underkasta sig ryssen och att den måste blöda rejält innan den blir förhandlingsvillig. Tvyärr är Ryssland en stor mobbare som bara backar efter några rejäla käftsmällar.

Finland förlorade trots allt Viborg, rikets andra stad, vilket var en kännbar stympning. Orsaken till min ambivalens är att jag tror att om Finland förlorat helt och blivit "Finska SSSR" så hade de 1991 blivit fria Finland med sina gränser från 1939, dvs inklusive Viborg och Karelen etc. Dock hade man ju haft en urusel utveckling mellan 1945-1991 och ingått i östblocket och haft några 100 000 importerade ryssar att dras med. Värt det? Vettesjutton.
Citera
2022-10-27, 10:33
  #249055
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Putin har flera gånger bett om garantier för att Ukraina inte skulle bli ett Nato-land, vilket han vägrats. Det är den direkta orsaken till angreppet.
Det är inte alls orsaken till anfallet. Orsaken till anfallet är att Putin vill gå till historien som den nya stora ledaren som enade de splittrade ryska folken. Detta är vad han skrev i det manifest som släpptes av misstag två dagar efter invasionen.

Putin och hans kleptokratiska diktatur har naturligtvis ingen som helst rätt att be sina fredliga grannländer om garantier kopplat till vilka gemenskaper de får ingå i. Tänk dig själv att Sverige skulle be Ryssland om garantier att de inte får ingå i BRICS och handla med Kina. Om de ändå handlar med Kina skulle vi invadera Ryssland och mörda kvinnor och barn. Du hör ju själv hur urbota dumt det låter.
__________________
Senast redigerad av Saruman 2022-10-27 kl. 10:40.
Citera
2022-10-27, 10:34
  #249056
Medlem
mobeltasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Judgment
Halvsanningar och totala lögner som USA/EU betalar vår media att förmedla. Hela deras narrativ går ut på en enda sak.

Du sprider ju halvsanningar och lögner just nu. Tala klarspråk.
Hur mycket får media betalt då menar du?
Och du vill inte berätta vad den där enda saken är?

Vad tycker du om att Ryssland har bombat en jädrans massa kulturbyggnader i Ukraina? Eller är du vara intresserad av USA?
Citera
2022-10-27, 10:36
  #249057
Medlem
sherms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av optimst
Men personliga anekdoter är inte bevis. Bara för att dina små covidförnekande, Putindyrkande och Sverigehatande vänner tycker att vi borde böja nacke för arvsfienden i öst ska du inte tro att vi vanliga svenskar vill sälja ut våra ideal så enkelt.
Arvsfonden i öst

Det var en gång på 1700-talet som vi senast hade fejd med dem. Har svensken en arvfiende så är det svensken själv. Räcker med att se ut genom fönstret för att inse detta!
Citera
2022-10-27, 10:36
  #249058
Medlem
platyzmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrNoob
Kanske de tycker det blir för trångt med nato-hamn ett stenkast från sevastopol. Nej jag har heller aldrig förstått vad som skulle göra just detta tabu. Men de var väl till slut tvungna dra gränsen när väst vägrade lyssna. De har uttalat röd gräns vid georgien och ukraina. Nato har viftat med sitt "öppna dörrar" som om det varit fråga om de tio budorden eller mänskliga fri och rättigheter.
https://www.gov.uk/government/news/uk-signs-agreement-to-support-enhancement-of-ukrainian-naval-capabilities

Eller så har Psykopaten Putin Neo-Stalinistambitioner som alla redan fattat.

Helt uppenbart är också att Neo-Stalinismen kommer misslyckas fatalt.
Citera
2022-10-27, 10:37
  #249059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antistalk
Det är väl knappast filmen som är absurd. Det är naturligtvis Ryzzland invasion som är absurd och avskyvärd.
Hur tänker du?

Det blir absurt om man sett denna film och gör de påståenden du gjorde.

Först ser man hur allmänhet och milissoldater går runt inne i staden och beskådar den första regeringsarmens pansarvagnar som de frivilligt lämnat över till milisen.

Sedan ser man ytterligare en stridsvagnskolonn som blivit stoppad av en folkmassa och några milismän vid ett järnvägspår. Soldaterna sitter och röker och väntar på order vilken sedan blir: Lämna ifrån er slutstyckena och ta sedan stridsvagnarna och åk dit ni vill: Tillbaka till regementet eller in i staden och anslut er till milisen.

Var även den ukrainska regeringsarmen utklädda ryska små "gröna män" eller vad? Det var ju inte en rysk propagandafilm utan Nato-film. Därför är den mycket trovärdig i mina ögon och övertygade i alla fall mig slugiltigt. Det fanns en mycket mycket stor folkopinion både på Krim och i Donbass 2014 för Ryssland mot kuppregeringen i Kiev.
Citera
2022-10-27, 10:38
  #249060
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Judgment
Det kan du bevisa eller är det en konspirationsteori du tror på? Jag undrar bara.
Det går givetvis bra att undra. Det kan jag bevisa.
Den kleptokratiska diktaturen i Kreml släppte nämligen av misstag ett manifest två dagar efter invasionen. Det drogs snabbt tillbaka, men lyckades fastna i wayback-machines cache. Där framgår det att Putins mål med invasionen var att ta över hela Ukraina och ena de ryska folken. Despoten i Kreml tycker att de ryska folken hör ihop och ska vara enade i en ny stormakt under hans egen ledning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in