Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Ja det argumentet är bara en dålig bortförklaring, för varje gång man använder det argumentet så glömmer man bort att baltländerna gick med 2004 (Ryssen sa inget då) och man verkar också glömma bort att Ryssland redan har gräns mot NATO sedan 1949 genom Norge.

Varför Ryssland inte gillar att länder som är granne med Ryssland ansöker om NATO medlemskap har inget att göra med att Ryssland är rädd för NATO, eller ens tror att NATO ska anfalla Ryssland. Det enda det handlar om är att Ryssland och Putin vill expandera sina gränser, och länder som då är med i NATO har Ryssland ingen chans emot. Därför krigar man mot t.ex Georgien och nu Ukraina.

Skulle baltländerna inte vart med i NATO så hade Ryssland redan, eller senare anfallit dom med samma argument man använder mot Ukraina, dvs man vill skydda alla ryssar som bor där.

Är det så konstigt? Med tanke på att hela Rysslands narrativ också går ut på en enda (och mycket otrevligare) sak?

Ingen kan vinna över Ryssland i ett kärnvapenkrig!
De ryska nya kärnvapenraketena Satan 2 / RS-28 Sarmat är de snabbaste och kraftfullaste i världen!
Man kan förgöra New York, Washington, Los Angeles, London, Paris, Berlin samtidigt!
Man kan utplåna väst inom loppet av minuter!
Kärnvapenrobotarna står avfyrningsklara!
FÖRINTELSE väntar den som hotar Ryssland!

Är väl en skiljelinje här. Jag tycker inte det räcker med att säkra Ukrainas överlevnad. Om Ukraina överlever som ett stympat lydrike till Ryssland som Ryssland när som helst kan använda som de vill, som Vitryssland idag, så är det inte värt det anser jag. Sen är det självfallet upp till Ukraina och ukrainarna att göra det valet. Finland valde ju den vägen under/efter andra världskriget. Lät sig stympas brutalt men hamnade bara delvis under Sovjet/Rysslands inflytande och förblev en demokrati och kunde frigöra sig mer och mer med tiden. Jag är ambivalent huruvida Finland gjorde rätt eller inte, svårt veta, och är egentligen lika svårt med Ukraina idag.

Katalysatorn var givetvis att Putin nu trodde att hans armé var tillräckligt stark för att kunna ta över hela Ukraina, och att hans underrättelser sa att det var möjligt.

En annan katalysator är sannolikt Putins ålder och potentiellt sjukdomstillstånd. För att kunna bygga sig ett namn som den nye store tsaren som enade det splittrade ryska folken, så behövde han agera nu.

Ett Ukraina i NATO är ett ett hot mot Ryssland

Demokrati och yttrandefrihet är skit när det endast är ord och ej verklighet. Demokratur har vi i Sverige och sann yttrandefrihet har vi ej, eftersom vi sitter här och debatterar anonymt av någon anledning.

Du är en hjärntvättad ZelenZkyrunkare och förrädare!

Men just detta. Man sa inte flaska när Baltländerna gick med, men jävlar om Ukraina går med? Var är logiken i det? Om NATO hade velat placera ut missiler och allt vad du skrev kunde man lika gärna redan ha gjort det i Lettland som nästan ligger lika nära Moskva som Ukraina.

Haha tack så mycket

Felaktigt, olika gränser har olika betydelse. Ukraina har en viktig geopolitisk betydelse det har inte baltländerna
Dessutom är Ukraina ett rätt stort Europeiskt land och kan absolut vara ett hot mot Ryssland.

Argumentet "men det bli kärnvapenkrig om man anfaller Ryssland ändå" håller inte riktigt.
Man vet aldrig var som händer i framtiden.
Teknologi som gör det möjligt att spåra och stoppa ballistiska missiler kan bli möjlig

dessutom hade NATO fått ännu bättre koll och kunna bygga en "Shield" med Ukraina.

Ett Ukraina i NATO är ett ett hot mot Ryssland
Baltländerna är det absolut inte.

Finland/Sverige är inte jättbra för Ryssland men inte i närheten av Ukraina så tror inte Ryssland bryr sig, vi kan gå med

Demokrati och yttrandefrihet är skit när det endast är ord och ej verklighet. Demokratur har vi i Sverige och sann yttrandefrihet har vi ej, eftersom vi sitter här och debatterar anonymt av någon anledning.

Du är en hjärntvättad ZelenZkyrunkare och förrädare!

Men Ukraina har ju aldrig sökt medlemskap i Nato, och den påstådda anledningen till att Ryssland gick in i Ukraina och började mörda civilbefolkningen var för att man ville ”avnazifiera Ukraina” och ”skydda rysktalande”? Det var iallafall vad Ryssland sa. Menar du att de sa fel och egentligen menade att de invaderade Ukraina för att de var oroliga för Nato-baser vid gränsen?