Den stora tråden om Bitcoin Lightning

Hur kan du avgöra om han är expert men inte någon annan? Om du själv inte är det? Dunning-Kruger i ett nötskal.

Nu råkar det vara så att både jag och tydligen han också förstår oss tillräckligt bra på dessa system som du tänker ersätta med bitcoin (och/eller lightning) för att förstå varför det är lika tramsigt som att ersätta flygplan med luftballonger, på ett ungefär.

Med andralager i form av tredjepartslösningar (t.ex. centraliserade bitcoinbörser) finns risk för bedrägligt beteende, t.ex. att inte ha fulla reserver, utlåning av reserver för avistakonton, skapande av fejkbitcoin ur tomma intet inom det egna systemet etc, sådant som fiatbanker sysslar med "lagligt". Men eftersom inte bedrägeriet kan socialiseras, så kommer effekterna att drabba enskilda men inte bli systemhotande.

Med tekniska andralager av typen lightning finns emellertid ingen möjlighet till denna typ av bedrägeri. Det blir inga fler bitcoin för att de flyttas till andralagret. Samma mängd bitcoin som låses på förstalagret frigörs på andralagret.


Det kräver viss grundkunskap, men om man har den är det lätt att kolla upp om man verkligen äger bitcoin på förstalagret. Angående andralagret så behöver även jag bli bättre insatt.

Jag har jobbat med kortbetalningar (både med utgivning och inlösen) i fem år och på bankgirot i tre år. Jag har även varit på en av storbankerna på enheten som hanterar internationella betalningar (men bara ett halvår) och på ett par andra ställen. Jag har även arbetat på Finansinspektionen och ett par mindre banker, som anställd eller konsult.

Jag har inte jobbat djupt inne i systemen, men nära personer som gör det. Jag har hållit presentationer inom mitt ämne för Riksbanken, Bankföreningen (där jag även har varit medlem i två olika arbetsgrupper), och FI (flera år efter att jag slutade).

Jag kan mer om betalningar än kanske 95% av dem som jobbar på bank.

Hade jag inte skrivit i andra ämnen här på Flashback hade jag gärna berättat mer och länkat till min Linkedin-profil.

Folk som är tvärsäkra på hur de här systemen fungerar kan ingenting. Det är fruktansvärt komplext, och ingen, absolut ingen, har överblick. DET vet jag.

Vad är det som gör att det ”inte kan socialiseras”?

Om, säg, en centraliserad börs går omkull för att den har lånat ut bitcoinreserven till något olönsamt eller riskabelt projekt, så finns det ingen som kan göra de drabbade skadeslösa genom att skapa nya bitcoin. Effekterna av bedrägeriet begränsas till dem som har haft med den oseriösa börsen att göra. Alla andra är opåverkade. Och bitcoinmängden är oförändrad.

Om detta är vi eniga

Ok jag tror på din resume, men blir ändå förvånad att du liksom kebabmannen anser att Lightning är onödigt för "man bara kan göra debit i ett konto och kredit i ett annat". Påstår man att man kan mer än 95% av de som jobbar med sådant här, så är det ett väldigt förvånade påstående.

De flesta (jag gissar minst 95%) på bank jobbar längre bort från betalsystemet än jag har gjort.

Det jag har sagt är att Strike inte har någon nytta av lightning när de ska betala ut USD till en butiks konto efter att de ha fått betalt i USD från en konsument.

Du har också sagt:


Vilket gör att du förståt hela poängen med Strike tjänsten. Det är bara det fetmarkerade där du har fel, det är inte osannolik vilket har påvisats i flera olika exempel. Du kan förstås fortsätta stoppa huvudet i sanden och låtsas som du inte skrivit detta, eller backa upp påståendet att det är osannolikt med egna länkar.

Episkt.

https://twitter.com/IanNiculescu/status/1580939343140900865

Just är kapaciteten hos LN mätt i USD (vilket är det mått som räknas eftersom varor prissätts i USD) halverad sedan ett år tillbaka.

Källa: https://bitcoinvisuals.com/ln-capacity

Skulle inte nätverket växa exponentiellt?

Kanske inte så relevant att mäta i en fiatvaluta med nyckfullt skiftande penningmängd? Om du mäter i BTC så ökar det kontinuerligt, från 3000 BTC till 5000 BTC det senaste året, enligt grafen du länkar till.

Du menar precis tvärtom va?

Om man nu vill skicka ett visst värde som kan köpa t ex en big mac via lightning, så är det ju i USD som du ska mäta kapaciteten. Mig veterligen prissätts inga varor i bitcoin.