Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-10-15, 06:35
  #51445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Enligt SMHI har t.ex solinstrålningen ökat sedan 1980-talet men vem bryr sig om såna skitsaker när man kan skylla allt elände på vita, medelålders patriarkala strukturer som kör SUV och äter kött.
Solinstrålningen sjönk när våra orenade industrier spydde ut en massa svaveldioxid som skapade dis. Sen ökade den igen när vi började rena bättre. Det kan inte förklara uppvärmningen från 1880.

Citat:
Nu har jag tittat på ditt diagram. En klumpig variant av Michael Manns skandalomsusade hockeyklubba. Vad hände med att uppvärmningsperioden ca 1910-1945 åtföljdes av en ca 30 års avkylningsperiod?
Det kan nog haft att göra med dessa svavelutsläpp. Det finns med i figuren även om det inte syns så tydligt på en figur som tar med 2000 år. PAGES2K är det mest ambitiösa projektet hittills för att rekonstruera senaste årtusendens klimat.
Citera
2022-10-15, 07:54
  #51446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Det finns en uppsjö andra studier. Bilden som Xenonen länkar till är från Pages2k, som framgår i länken.

Det verkar nästan som att Michael Mann lyckades ganska bra trots all osaklig skit han fått från klimatförnekare, med tanke på hur många andra studier, som kommit efter hans, som visar ungefär samma historiska och samtida trender.

Men detta kommer du ju aldrig att acceptera. Eller hur?

”Osaklig skit?”

Kan du förklara hur man kan reproducera temperaturen under åren 1000-2000 och få den till en i princip rät linje, utan att ”trolla bort” t.ex den medeltida värmeperioden?

Vad hände med det rekordvarma 1930-talet?

Egentligen tar det emot att svara människor som använder det vulgära uttrycket ”klimatförnekare” och drar ner alla försök till en hederlig debatt i skiten.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Solinstrålningen sjönk när våra orenade industrier spydde ut en massa svaveldioxid som skapade dis. Sen ökade den igen när vi började rena bättre. Det kan inte förklara uppvärmningen från 1880.


Det kan nog haft att göra med dessa svavelutsläpp. Det finns med i figuren även om det inte syns så tydligt på en figur som tar med 2000 år. PAGES2K är det mest ambitiösa projektet hittills för att rekonstruera senaste årtusendens klimat.

Nähä, och ökad solinstrålning kan inte förklara ökade temperaturer.

Vad kallas personer som bara kan ha en tanke i huvudet samtidigt? Du kan väl ändå inte missat att det finns andra förklaringar än den ovanstående. Med din höga svansföring kan du väl ändå inte bara ha Johan Rockström som källa?

Uppvärmingen efter 1880 kan möjligen inte förklaras med att planeten då lämnade en cyklisk istidsperiod ..? Nähä.
Citera
2022-10-15, 08:08
  #51447
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
”Osaklig skit?”

Kan du förklara hur man kan reproducera temperaturen under åren 1000-2000 och få den till en i princip rät linje, utan att ”trolla bort” t.ex den medeltida värmeperioden?

Vad hände med det rekordvarma 1930-talet?
30 talet kanske inte var rekordvarmt?
När både mätningar och studier visar annat och den varma medeltida perioden kanske inte var så signifikant på den globala skalan som många lurats till.

Hur fungerar det här egentligen?
Tycker du att "men Michael Mann" är en saklig och rimlig invändning mot all publicerad vetenskap eller är det endast studier som rör paleoklimatiska rekonstruktioner? Oavsett om Michael Mann har något med studierna att göra eller inte?

Ja, om inte det är att förneka vetenskap så börjar jag undra om det enligt dig är möjligt att förneka något öht.

Skärpa sig.

Citat:
Nähä, och ökad solinstrålning kan inte förklara ökade temperaturer.

Vad kallas personer som bara kan ha en tanke i huvudet samtidigt?
I detta fall är det ju precis tvärtom. Du ser bara till koldioxidens förväntade effekt medan Xenonen och den publicerade vetenskapen pekar på ytterligare faktorer som påverkar strålningsbalansen.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2022-10-15 kl. 08:12.
Citera
2022-10-15, 08:13
  #51448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Kan du förklara hur man kan reproducera temperaturen under åren 1000-2000 och få den till en i princip rät linje, utan att ”trolla bort” t.ex den medeltida värmeperioden?
Man tittar på hela jorden, inte bara området kring Nordatlanten.
Citat:
Vad hände med det rekordvarma 1930-talet?
Det var aldrig rekordvarmt.
Citat:
Nähä, och ökad solinstrålning kan inte förklara ökade temperaturer.
Är solinstrålningen större nu än för 100 år sedan?
Citat:
Vad kallas personer som bara kan ha en tanke i huvudet samtidigt?
Klimatförnekare?
Citat:
Uppvärmingen efter 1880 kan möjligen inte förklaras med att planeten då lämnade en cyklisk istidsperiod ..? Nähä.
Banvariationerna som orsakar istidscyklerna går att beräkna med hög noggrannhet, och det har inte skett något med dem under senaste seklet som kan förklara uppvärmningen. Du bara greppar efter halmstrån, vad som helst bara inte den etablerade förklaringen med CO2.
Citera
2022-10-15, 09:38
  #51449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Det finns en uppsjö andra studier. Bilden som Xenonen länkar till är från Pages2k, som framgår i länken.

Det verkar nästan som att Michael Mann lyckades ganska bra trots all osaklig skit han fått från klimatförnekare, med tanke på hur många andra studier, som kommit efter hans, som visar ungefär samma historiska och samtida trender.

Men detta kommer du ju aldrig att acceptera. Eller hur?

Pages2k bygger till viss del på data som var av kritisk betydelse för Mann, däribland årsringar från methusalemtallar som enligt experter inte är särskilt temperaturkänsliga. Alltså inte bara samma art, utan samma träd. Samma skräp in, samma skräp ut?
Citera
2022-10-15, 11:51
  #51450
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av casefold
Pages2k bygger till viss del på data som var av kritisk betydelse för Mann, däribland årsringar från methusalemtallar som enligt experter inte är särskilt temperaturkänsliga. Alltså inte bara samma art, utan samma träd. Samma skräp in, samma skräp ut?
Om du känner till detta känner naturligtvis pages2k konsortiumet till det. Och även Michael Mann. Den senare kanske inte hade full koll 98. Men 2019 är mer än två decennier senare
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2022-10-15 kl. 11:54.
Citera
2022-10-15, 12:10
  #51451
Medlem
Även östra Antarktis har börjat smälta.

Artikel i the Guardian:

https://www.theguardian.com/world/2022/oct/14/east-antarctic-glacier-melting-at-708bn-tonnes-a-year-due-to-warm-sea-water
Citera
2022-10-16, 01:21
  #51452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Är solinstrålningen större nu än för 100 år sedan?
Ja den här ökat senaste 100 åren.
https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.185098.1656573220!/image/Stockholm_longterm_G_sve%20%282%29.png_gen/derivatives/Original_1256px/image/Stockholm_longterm_G_sve%20%282%29.png
https://www.smhi.se/nyhetsarkiv/100-ar-av-matningar-av-globalstralning-i-stockholm-1.185087
Citera
2022-10-16, 07:04
  #51453
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Ja den här ökat senaste 100 åren.
https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.185098.1656573220!/image/Stockholm_longterm_G_sve%20%282%29.png_gen/derivatives/Original_1256px/image/Stockholm_longterm_G_sve%20%282%29.png
https://www.smhi.se/nyhetsarkiv/100-ar-av-matningar-av-globalstralning-i-stockholm-1.185087
Det är alltså inne i Stockholm. En lokal mätning i en storstad. Att titta på en punkt där dessutom lokala föroreningar har haft stor betydelse är av begränsat värde, ens om man tror på att deras korrigeringar av data stämmer.
Citera
2022-10-16, 14:44
  #51454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det är alltså inne i Stockholm. En lokal mätning i en storstad. Att titta på en punkt där dessutom lokala föroreningar har haft stor betydelse är av begränsat värde, ens om man tror på att deras korrigeringar av data stämmer.
Ok du tror Stockholm har en egen sol alltså, bra där....
Citera
2022-10-16, 15:06
  #51455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av K1ngen
Ok du tror Stockholm har en egen sol alltså, bra där....
Det är bra om man läser vad man länkar till. Bara ett tips i alla välmening.
Citat:
De två faktorer som påverkar solinstrålningen mest är hur högt solen står på himlen och molnigheten. Även halten partiklar och vattenånga i atmosfären har betydelse för hur mycket solstrålning som når jordytan. Sedan mitten av 1980-talet har den årliga solinstrålningen i Sverige ökat med cirka tio procent. Detta beror dels på en minskning av molnigheten och dels en minskning av mängden partiklar i atmosfären, tack vare kraftigt minskade utsläpp av luftföroreningar i Sverige och övriga Europa.
Citera
2022-10-17, 02:24
  #51456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det är bra om man läser vad man länkar till. Bara ett tips i alla välmening.
Ja vart vill du komma? Vilken mätpunkt har bäst solstrålning för dig?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in