2022-10-12, 13:31
  #8437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
Tänker man ett steg längre är slopat amorteringskrav en riktigt dålig åtgärd. Det kommer enbart leda till att man istället tvingas höja räntorna för att stävja inflationen vilket leder till att de som idag amorterar istället betalar högre räntor till banken, och därmed blir fattigare så sista raden jämfört med om de betalade av sina lån med samma pengar.

Sedan kan det såklart ha varit valfläsk, för tror inte att Svantesson är helt tappad bakom en vagn begåvningsmässigt.

Citat:
Ursprungligen postat av runninghigh
Exakt så. Till och med Mats Persson från Liberalerna, det enda av de fyra partierna som i någon mån ännu säger sig vilja pausa kravet, är inne på samma spår:

”Liberalernas utgångspunkt är att lätta på de restriktioner som i*dag gör att unga har svårt att äga en bostad, däribland det skärpta amorteringskravet. Men det är viktigt att agera ansvarsfullt och på ett sätt så att vi inte nu bränner på inflationen så att räntorna blir ännu högre. Vi måste noga analysera förutsättningarna i och med det ekonomiska läget så att det inte blir ännu mer kostsamt för de svenska hushållen.”

Handlar det om att slopa ett amorteringskrav där pengarna istället går till konsumtion riskerar det att elda på eller åtminstone inte stävja inflationen.
Handlar det om att slopa ett amorteringskrav för att folk öht ska ha råd att bo kvar, där pengarna inte går till ökad konsumtion utan mer eller mindre uteslutande går till räntor, behöver det inte påverka inflationen nämnvärt i fel riktning.

Det kan vara rätt hårfint och behöver som nämnt göras ansvarsfullt. Idag är sannolikt inte rätt tidpunkt att ta bort kravet.
Men det behöver ju inte se likadant ut om tre månader, eller sex. Går landet på knäna totalt lär såklart kravet ryka, utan vidare konsumtionshöjning. För mig är det ett rätt troligt scenario. Mer troligt än att det inte sker. Det är för mycket som pekar på att Sverige och hela Europa är påväg in i sämre tider. Kanske dröjer det till mitten 2023, men är vi nere i en rejälare lågkonjunktur kan ett slopat amorteringskrav vara ett medel för att få igång ekonomin igen, precis som man historiskt sänker räntan för att få igång maskineriet.

I övrigt, struntar man i amorteringskravet för tillfället men istället sätter in resurser såsom elbidrag, blir effekten likadan på kort sikt.
__________________
Senast redigerad av M.J.A 2022-10-12 kl. 13:35.
Citera
2022-10-12, 13:51
  #8438
Medlem
Rengens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Farfarsfar
Nja, inte nödvändigtvis tvärtom, lite fel uttryckt. Men erfarenheten talar för att det inte går att förutspå ekonomin. Det är knappast en vetenskap där teorierna stämmer. Man kan lika gärna gissa.
Ja, det är givetvis svårt att spå. Men sammanvägning av prognoser brukar ofta ge ett någorlunda rätt utfall. Sen kommer naturligtvis de svarta svanarna in och kan ställa allt på ända.
Men sällan blir prognoser om lågkonjunktur fel. Och där är vi nu.
Citera
2022-10-12, 13:51
  #8439
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
Tänker man ett steg längre är slopat amorteringskrav en riktigt dålig åtgärd.
Är inte helt övertygad om att du tänkt tillräckligt långt.

Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
Det kommer enbart leda till att man istället tvingas höja räntorna för att stävja inflationen
Hur har du slutit dig till det?
Amorteringskravet reglerar inte räntan.

Det enda som händer om man helt tar bort regleringen är att amortering är en fråga mellan parterna.
Finns exakt inget som säger att det leder till högre ränta.

Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
vilket leder till att de som idag amorterar istället betalar högre räntor till banken, och därmed blir fattigare så sista raden jämfört med om de betalade av sina lån med samma pengar.
Det är i så fall deras eget val.

Din invändning är på samma nivå som om jag skulle vilja förbjuda folk att gå och titta på fotboll. Att dom gör det är också deras eget val.

OM nu folk väljer att inte amortera så går bara mer stålar från deras plånbok till långivarnas plånbok. Jag ser inte riktigt problemet.


Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
Sedan kan det såklart ha varit valfläsk,
Det kom från alla håll, och är inte riktigt motiverat av någon kris än. Så valfläsk är det mest troliga.

Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
för tror inte att Svantesson är helt tappad bakom en vagn begåvningsmässigt.
Det har kommit en del tokigheter därifrån tidigare. Och så säger dom nu att dom skall försöka regera ihop med ett vänsterparti som driver bidragslinjen (SD). Så tappad är nog bara förnamnet.
Citera
2022-10-12, 14:16
  #8440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Hur har du slutit dig till det?
Amorteringskravet reglerar inte räntan.

Det enda som händer om man helt tar bort regleringen är att amortering är en fråga mellan parterna.
Finns exakt inget som säger att det leder till högre ränta.


Det är i så fall deras eget val.

Din invändning är på samma nivå som om jag skulle vilja förbjuda folk att gå och titta på fotboll. Att dom gör det är också deras eget val.

OM nu folk väljer att inte amortera så går bara mer stålar från deras plånbok till långivarnas plånbok.

Det är i bankernas intresse och de som just nu tvingas amorteras upplevda (väldigt viktig distinktion, inte direkt professorer i ekonomi vi pratar om) egenintresse att slopa kravet. Men det innebär inte att det är positivt på systemnivå, alltså har man reglerat det.

Att du upplever att slopat amorteringskrav inte kommer påverka inflationen och därmed räntan är helt ointressant eftersom det är Ingves och senare Thedéens ståndpunkt i frågan som avgör.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Jag ser inte riktigt problemet.

Problemet är att det inte finns någon som helst uppsida på systemnivå samtidigt som det leder till att skuldsättningen minskar långsammare. Eller för att sammanfatta det så finns det noll och inga incitament för staten att slopa kravet, alltså kommer de inte göra det.
Citera
2022-10-12, 15:34
  #8441
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Man kan iaf konstatera att det inte gjorde så mycket där och då när listräntorna på rörligt sjönk till 1,5% redan år 2009 och förblev låga runt 2% under 2010. Bostäder såldes till ungefär samma köpeskilling då som år 2007 (då listräntorna låg på 4-5%).

Arbetslöshet och allmänt kaos efter finanskrisen överröstade alltså räntans betydelse. Men skulderna var givetvis lägre då.

Jag vill minnas att räntorna låg kring 4-5% 2010/2011. Är väl efter detta jag främst syftar till och uppgången därefter.
Citera
2022-10-12, 15:42
  #8442
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganjaslummen
Jag vill minnas att räntorna låg kring 4-5% 2010/2011. Är väl efter detta jag främst syftar till och uppgången därefter.

Räntan hade givetvis en stor påverkan under 10-talet men man kan ju konstatera att väldigt mycket gick rätt åren därpå.

Stigande reallöner, minskande arbetslöshet, ökande globalisering, allmänt (relativt) harmonisk omvärld, inget virushelvete.

2010-talet var helt enkelt gynnsamt för bostadspriserna på flera andra sätt än bara sett till räntan. Det var goda tider. Tider vi kanske inte får se på samma sätt förrän om 5+ år vad det verkar.

Då blir det svårt att urskilja korrelationen mellan boränta/bostadspriser annat än att vi kan konstatera en minimal betydelse under finanskrisens kaos. Samt en gigantisk betydelse under 2012 -> 2017.

Men det blir lite som att koppla ihop glassförsäljning och drunkningsolyckor
__________________
Senast redigerad av SocialtKontrakt 2022-10-12 kl. 15:58.
Citera
2022-10-12, 15:52
  #8443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Räntan hade givetvis en stor påverkan under 10-talet men man kan ju konstatera att väldigt mycket gick ”rätt” åren därpå.

Stigande reallöner, minskande arbetslöshet, ökande globalisering, allmänt (relativt) harmonisk omvärld, inget virushelvete.

2010-talet var helt enkelt gynnsamt för bostadspriserna på flera andra sätt än bara sett till räntan. Det var goda tider. Tider vi kanske inte får se på samma sätt förrän om 5+ år vad det verkar.

Då blir det svårt att urskilja korrelationen mellan boränta/bostadspriser annat än att vi kan konstatera en minimal betydelse under finanskrisens kaos.

Sverige kommer inte få uppleva samma konjunktur på 50 år. Landet går in i stagflation och bostäder nominella vården kommer sjunka konstant år efter år.
Citera
2022-10-12, 15:55
  #8444
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Market
Sverige kommer inte få uppleva samma konjunktur på 50 år. Landet går in i stagflation och bostäder nominella vården kommer sjunka konstant år efter år.

Ok dude.
Citera
2022-10-12, 16:05
  #8445
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Market
Sverige kommer inte få uppleva samma konjunktur på 50 år. Landet går in i stagflation och bostäder nominella vården kommer sjunka konstant år efter år.
Låter som du ser framför dig att partier som V+SD+S kommer få mer inflytande och att tillväxten då stannar av.
Så kan det ju bli.

Nuvarande prisnedgång på bostäder verkar iaf leda till att producenterna inte ser någon möjlighet att gå runt på att bygga.
https://www.di.se/live/serneke-varslar-personal-i-stockholm/
Enligt Byggindustrin har uppgifter om Sernekes SRNKE B -1,43% nedskärningar i huvudstaden kommit från flera håll. Under onsdagen bekräftade också bolaget själva nyheten.

”Vi kan bekräfta att vi i början på augusti varslade 23 yrkesarbetare. Anledningen är att projekt pausas eller skjuts på framtiden på grund av marknadsläget. Vi har inte varslat några tjänstemän”, säger presschefen Johan Live i en kommentar till tidningen.

Det Göteborgsbaserade bolaget har enligt presschefen 50 yrkesarbetare i Stockholm.

Ca en halvering av personalen då.
Ska det nu vara som Mr.Market skriver så kommer dom här få vara arbetslösa i 50 år.

Och det är klart att får man inte betalt för produktionskostnaden går det inte att bygga.
Men det här är ju ett ypperligt tillfälle för alla som menar att det är en bubbla.
Nu kan dom starta byggföretag och bygga bostäder. Dom vet ju att det inte kostar så mycket att bygga. Bara de existerande företagen som faktiskt bygger som är felunderrättade.

Vilka av er bubbelpratare kommer gå igång med ett byggföretag nu?
Citera
2022-10-12, 16:23
  #8446
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
Det är i bankernas intresse
Var har du fått det ifrån?

Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
och de som just nu tvingas amorteras upplevda (väldigt viktig distinktion, inte direkt professorer i ekonomi vi pratar om) egenintresse att slopa kravet.
Finns säkert individer som på goda grunder ser det som fullkomlig hjärndött att dom skall amortera under året bara för att sedan låna upp igen.
Och jag kan hålla med om det. Det verkar helt stolligt av staten att kräva det förfarandet. Det kostar bara administration.

Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
Men det innebär inte att det är positivt på systemnivå
Hur har du räknat fram det?

Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
alltså har man reglerat det.
Givet hur substanslöst rättfärdigandet var så verkar det mer som Regeringen gjorde en Hitler. Dvs lyssnade på den hjärndöda mobben och agerade i enlighet med den.

Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
Att du upplever att slopat amorteringskrav inte kommer påverka inflationen och därmed räntan
Jag ställde frågan hur?
Och du har lyckats producera exakt 0 svar på det.

Och nu försöker du smita undan från att svara genom att producera delirium-yrande om min upplevelse som du inte har den blekaste aning om.

Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
är helt ointressant eftersom det är Ingves och senare Thedéens ståndpunkt i frågan som avgör.
Eftersom du inte lyckas producera några svar av egen kraft får du väl fråga dom om svaren då.

Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
Problemet är att det inte finns någon som helst uppsida på systemnivå
Vilken uppsida saknas.

Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
samtidigt som det leder till att skuldsättningen minskar långsammare.
Varför vill någon att skuldsättningen skall minska?
Är det för att man vill att sparandet skall minska? Eller vad?

Du bara travar grundlösa påståenden.

Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
Eller för att sammanfatta det så finns det noll och inga incitament för staten att slopa kravet, alltså kommer de inte göra det.
För Nordkorea-kramare som vill att staten skall detaljstyra så stämmer ju det du säger.
Men för andra så vill man att staten inte skall reglera.

Du har här producerat exakt 0 svar. Tror du att du kan skriva ett nytt inlägg där du levererar svar.
Citera
2022-10-12, 16:26
  #8447
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganjaslummen
Jag vill minnas att räntorna låg kring 4-5% 2010/2011. Är väl efter detta jag främst syftar till och uppgången därefter.
Är det inte mer intressant att titta på hur mycket bostadspriserna föll när man höjde räntan förra gången. Från 2005 till 2008 höjdes den en hel del. Hur mycket föll bostadspriserna då?
Citera
2022-10-12, 16:31
  #8448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rengen
Intressant, kan du ge ett exempel?.

För bostadsmarknaden som tråden handlar om anser jag 2020-03-01, då var corona fortfarande i sin linda. Många med mig trodde bostäder skulle vara nästa krismarknad. Det såg vi inte komma…
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in