2022-09-27, 16:33
  #877
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GregLestrade
Ryssland givetvis.

Tveksamt om dom skulle kunna utan att bli upptäckta. Rätt mycket koll på ryssar i Östersjön nu, och deras elit är alla i Ukraina. De som är kvar vid Östersjön lär vara rätt usla.

Svårt att se något annat än att det skadar ryssarna. Hade Tyskarna funderat på att ge efter och köpa mer gas, så gör dom inte det nu längre - för nu går det inte att leverera oavsett. Putin hade ju bara kunnat stänga gasen om han ville ställe till det.

Måste vara nån som vill att Ryssarna inte ska kunna ändra sig och starta gasen fullt ut igen.
__________________
Senast redigerad av adyring 2022-09-27 kl. 16:36.
Citera
2022-09-27, 16:34
  #878
Medlem
Forsoker forsta vem som kan ligga bakom detta.

Bade Nordstream 1 och 2 var ur bruk sedan innan.

Det var redan inprisat i marknaden att de inte skulle komma att leverera nagon gas de kommande vintrarna. Varken Spotpriser eller terminspriserna gjorde nagra storre rorelser i dag (10% rorelse i dagens marknad ar valdig lite, dessutom kommer priserna tillbaka ner. De var betydligt hogre for nagon manad sen).

Sa det finns inga kortsiktiga incintament eller vinnare, detta andrar ingenting pa kort sikt.

Sa vad finns det da for mojligheter. Man vill paverka spelplanen pa langre sikt. Vilka skulle vilja gora detta?

-Qatar som ar de som okat sin marknadsandel mest och som ar i forhandlingar om att bli garanten for Security of Supply for Tyskland i och med gigantiska Joint Ventrue om utbyggnaden av North Field? Kanske, men knappast troligt, deras sits ar redan sa stark i forhandlingarna att de inte behover gora detta.

-USA for att promota sina LNG exportorer? Mojligt, men usas regering vill just nu ha ner priserna pa energi for att motverka Stagflation. Man saljer till och med av sina strategiska reserver for att halla nere priserna sa det ar inte sa troligt.

-Ukraina. Om man tar bort mojligheten for Ryssland att slappa pa Northstream 1 igen sa har ryssland forlorat ett av sina vapen som man kunde anvanda att splittra Europa med. Dessutom visar man aterigen pa Rysslands svaghet. Fragan ar om det ar ukraina sjalva som gjort detta eller om det ar nagon mindre grupp som sympatiserar med ukraina (eller atminstone vill skada rysslands intressen).

Nordstream ligger ju pa dykbart djup for en vanlig dykare pa internationellt vatten i ekonomiska zonen fran tva lander som egentligen inte ville ha pipelinen dar (Sverige och Danmark), sa bevakningen har ju aldrig varit sarskilt noggrann. Kan inte vara sa svart att ga ut med mindre bat fran Polen eller Baltstaterna och genomfora detta. Sa det behover ju inte vara nagon storre operation.
Citera
2022-09-27, 16:34
  #879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adyring
Tveksamt. Är nordstream sönder så finns det inte nån anledning för Tyskland med flera att ge efter för Rysslands krav, för dom kan inte skicka gas oavsett.

Vill Ryssland gasen ska stoppas så kan dom bara stänga den. Ingen anledning att sabba ledningen.

Nån av länderna som inte vill att de EU-länder som är beroende av gasen ska ge efter för Ryssarna ligger väl troligen bakom. Tveksamt om Ryssarna ens hade kunnat göra det utan att bli upptäckta nu när dom skickar alla som är kompetenta nog att veta vilken som är den farliga ändan på ett gevär till Ukraina.

Främst anledningen är givetvis att påverkan inhemsk opinion. Skylla fattigdomen i Ryssland som uppstått till följd av kriget på USA som har sprängt våra pipelines och gjort oss fattiga, tysta röster som vill avsluta kriget och återgå till handel. Häva ur sig ännu mera hot om kärnvapen osv.

Ryssland är ett sånt jävla skitland.
Citera
2022-09-27, 16:35
  #880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Även om gasen var avstängd så är det möjligt att den släpps på automatiskt om trycket sjunker. Man vill nog helst inte ha in en massa havsvatten i rören.
Det låter logiskt.
Citera
2022-09-27, 16:35
  #881
Medlem
jonjonesHWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricBe
Hur nära Gotland är detta? Någon som vet mellan tummen och pekfingret?
Den ena explosionen var söder om bornholm och de andra två är i höjd med simrishamn österut
Citera
2022-09-27, 16:35
  #882
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shoottheelks
Du skall obemärkt ta dig till platsen med ubåt, alt. fartyg och dyka.
Förstöra ledningen, utan att någon plockar upp händelsen på sonarsystem/Radar/Satelit, osv..

Inget dataspel....

Någon har redan plockat upp händelsen via seismologiska mätningar. Men då är man redan i hamn. Dynamit, ett lag med dykare och en synkad laddning. Det skulle Belgien klara av.

Man skulle kunna tänka sig att Putin vill hävda att väst angriper Ryssland och mobilisera folket i ett världskrig. Men så jävla galen kan han inte vara.
Citera
2022-09-27, 16:35
  #883
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av torstenferdinand
Betänk att både Putin och Biden har intresse av att straffa och skrämma EU just nu av sina egna särskilda anledningar. Biden på grund av högerpopulismens segertåg på sistone (i synnerhet i Italien) och Putin på grund av det fortsatta stödet till Ukraina.

Vem det än är så är det både Putin och Biden som har störst motivering bland alla världsledare just nu att ligga bakom detta.

Det är nog helt riktigt.
Men att har USA pli på sina allierade?
Mitt svar är nej, Polen spelar, Baltstaterna spelar, Sverige spelar. UK spelar.
Det finns en sjuk vilja i att eskalera konflikten, kanske har man i sin iver och välvillighet gett lite hjälp.
Att USA inte vill se NordStream och har hotat med åtgärder det är öppet framlagt och dokumenterat.
Sedan så är det en annan femma hur hög prio som USA lägger i att hålla en konflikt i Östersjö-regionen.
Realpolitik har visat att USA är ljummet vad angår de hetsande och rabiata baltstaterna vilka hela tiden kräver större handling dvs aggression mot Ryssland.

Att Ryssland skulle spränga det som dom har satsat stora belopp i det är ju precis så galet agerat som Ukraina/UK propagandan vill få det till.

Så att det som verkar enkelt det kanske inte är så enkelt.
Citera
2022-09-27, 16:35
  #884
Medlem
JustZlatans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GregLestrade
Tvärtom. USA har ALLT att förlora på att spränga en pipeline på svenskt vatten. Utöver det riskerar de att bli ovän med hela Europa, fortsätta driva på europeisk inflation och lågkonjunktur och den stora risken att det skulle läcka ut. Dessutom var gasen stoppad.

De enda som har haft något att vinna på detta är hökarna i Ryssland. De dödar allt inhemskt hopp och fred och övergång till handel med det här. I stort sett hundra procent klart att Ryssland står bakom.

Kan det vara Ryssland som sprängde och att USA skulle få skulden?
Citera
2022-09-27, 16:36
  #885
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JulietsBleeding
Och en annan fråga, varför är det gas i ledningarna? Var inte 2ans igångsättande stoppad och vem köper gasen ur 1an?

Just vad jag undrade med 🤔[/quote]
Det är väl vettigt att ha gas under tryck för att förhindra kondens och korrosion tex.
1 an var ju stoppad pga underhållsproblem. Enligt ryzzarna.
2 an pga uteblivet starttillstånd från tyskarna var det väl?

Därav högt tryck.
Citera
2022-09-27, 16:36
  #886
Medlem
Hur anti man än är mot ryssen just nu, låter det väldigt långsökt att de själva skulle orsaka skada.
Dessutom är väl redan 1:an avstängd.
Ryssen skulle bara behöva tala om att de stänger 2:an, ingen skulle bli förvånad..
Nej min teori är att om det vore en attack mot rören så ligger USA närmare till.
De är ju numera "specialister" på att provocera och uppvigla..
Citera
2022-09-27, 16:36
  #887
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adyring
Tveksamt. Är nordstream sönder så finns det inte nån anledning för Tyskland med flera att ge efter för Rysslands krav, för dom kan inte skicka gas oavsett.

Vill Ryssland gasen ska stoppas så kan dom bara stänga den. Ingen anledning att sabba ledningen.

Nån av länderna som inte vill att de EU-länder som är beroende av gasen ska ge efter för Ryssarna ligger väl troligen bakom. Tveksamt om Ryssarna ens hade kunnat göra det utan att bli upptäckta nu när dom skickar alla som är kompetenta nog att veta vilken som är den farliga ändan på ett gevär till Ukraina.
Exakt, ingen chans att ryssarna gjort det.
USA vinner som sagt mest på detta så det är helt klart USA.
Citera
2022-09-27, 16:37
  #888
Medlem
Vad är det värsta som kan hända? Farligt för folk på ex Bornholm?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in