2022-09-26, 17:20
  #3325
Medlem
fffffuuuuuus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Det fanns/finns en tekniskt intressant fundamental brist med debetkort, som jag brukade dra fördel av när jag försörjde mig på att försöka få ihop tillräckligt med fiat varje månad och ibland låg på gränsen. Om jag visste att jag hade t.ex. 300 kr kvar på kontot, så gick jag till butiken, köpte något för 250 kr, varefter jag omedelbart gick till bankomaten och tog ut ytterligare 250 kr (eventuellt mer, minns inte säkert).

Jag fick alltså ut 500 kr för omedelbara utgifter, trots att jag bara hade en fordran på 300 kr.

Detta resulterade förstås i en kännbar övertrasseringsavgift. Denna brist använde jag även ofrivilligt ibland genom att omedvetet göra slut på pengarna, varpå banken drog sin månadsavgift, vilken övertrasserade kontot och gav mig den kännbara avgiften till ingen nytta utom för ockraren.

Besläktat med detta känner jag en fattigpensionär som förvägrades bankkonto för att vederbörande hade för låg inkomst.

Åtminstone tidigare (cirka 15-20 år sedan) var alltså debetkorten egentligen kreditkort men med mindre kredit och högre ränta.

Bitcoiniseringen kommer att eliminera denna typ av onödiga problem för medellösa.

Jag vet inte om man i dag har lappat och lagat systemet så att man slipper dessa artificiella svårigheter som fattig, eller om bankerna fortätter att ta ut ockerränta (typ 50 procent per vecka eller något) och förvägra fattiga bankkonton.

Jag minns att jag som student inte ens var berättigad till medlemskort i ICA, vilket indikerar att även de använder eller använde det under 1800-talet framvuxna kreditsystemet, vilket kräver onödiga kreditvärdighetsundersökningar till höger och vänster.

(Tillägg: Jag har aldrig haft en betalningsanmärkning, bara periodvis låga inkomster.)

Fan vet hur det där gick till. Någon del av kommunikationen låg efter helt enkelt.

Men ett kreditkort är ändå en fundamentalt annorlunda produkt. Du övertrasserade bara ett konto utan kredit, och då tar banken ut ganska stora avgifter.

Jag gissar att pensionären gick till Handelsbanken? De gör fortfarande sitt bästa för att undvika kontraheringsplikten. Svin.
2022-09-26, 17:24
  #3326
Medlem
Leastons avatar
Här är en äldre intervju med Ross Stevens på NYDIG som hjälper Strike med köp och sälj av Bitcoin vid transaktioner.

https://youtu.be/B2I0FB2Wn50?t=2587.

TLDR:

Use case: A skickar 1000 dollar från New York till som landar hos B i Milano i formen av Euro ögonblickligen, gratis och med final cash settlement:

#1 Strike tar 1000 dollar från As bankkonto (tar en millisekund)
#2 Strike tillsammans med NYDIG, förvandlar 1000 dollar till Bitcoin (tar en millisekund)
#3 Strike skickar dessa Bitcoin över Lightning nätverket till Milano (tar en millisekund)
#4 I Milano görs en ny trade där Bitcoin förvandlas till Euro (eller valfri valuta).
#5 Strike kreditrar Bs bankkonto med 1000 dollar värt av Euro. (tar en millisekund)

Allt gratis, och ögonblickligen och utan mellanhänder i form av banker och banksystem som tar avgifter.

Som vi redan påpekat så kan man ta bort punkt #1 och #2 om man skickar från sin egna Lightning klient i mobilen.
2022-09-26, 17:26
  #3327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fffffuuuuuu
Fan vet hur det där gick till. Någon del av kommunikationen låg efter helt enkelt.

Jag gjorde det vid fler än ett tillfälle och rekommenderade även en annan desperat fattiglapp att göra det vid minst ett tillfälle. Det misslyckades aldrig. Jag tror jag kunde få ut nästan en tusenlapp extra någon gång men är inte säker.

Citat:
Ursprungligen postat av fffffuuuuuu
Men ett kreditkort är ändå en fundamentalt annorlunda produkt. Du övertrasserade bara ett konto utan kredit, och då tar banken ut ganska stora avgifter.

Jag gissar att pensionären gick till Handelsbanken? De gör fortfarande sitt bästa för att undvika kontraheringsplikten. Svin.

Vederbörande försökte med ICA-banken vill jag minnas och (helt säkert) med Forex bank.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2022-09-26 kl. 17:38.
2022-09-26, 17:30
  #3328
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Här är en äldre intervju med Ross Stevens på NYDIG som hjälper Strike med köp och sälj av Bitcoin vid transaktioner.

https://youtu.be/B2I0FB2Wn50?t=2587.

TLDR:

Use case: A skickar 1000 dollar från New York till som landar hos B i Milano i formen av Euro ögonblickligen, gratis och med final cash settlement:

#1 Strike tar 1000 dollar från As bankkonto (tar en millisekund)
#2 Strike tillsammans med NYDIG, förvandlar 1000 dollar till Bitcoin (tar en millisekund)
#3 Strike skickar dessa Bitcoin över Lightning nätverket till Milano (tar en millisekund)
#4 I Milano görs en ny trade där Bitcoin förvandlas till Euro (eller valfri valuta).
#5 Strike kreditrar Bs bankkonto med 1000 dollar värt av Euro. (tar en millisekund)

Älskar sedan kommentaren "Well I gave you an example of 2 friends in New York and Milano, that´s cute.
Imagen the whole import/export industry, with instant and free international settlement. Imagen the whole gobal credit card market, with no merchant fees..."
2022-09-26, 17:35
  #3329
Medlem
fffffuuuuuus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Ja, en fråga till en databas är också en transaktion. Man kan definiera transaktion på massa sätt.

Men du är med på att 2 banker och ett kortnätverk gör att kortbetalningar kostar upp till 3% för en transaktion?
I Strikes fall, så får inga banker och inget kortnätverk minsta cent för en transaktion?
Så ur den aspekten är bankerna INTE med i transaktionen. Och det är väl ändå aspekten "upp till 3% eller inte 3%" -på varje transaktion som är det relevanta här???

Så länge vi är eniga om detta, så är jag nöjd.

Vi vet fortfarande för lite om Strikes olika tjänster för att vara överens om något. Framför allt om vad som är relevant.

Jag tycker att han framstår som en gapande idiot som kommer med svepande påståenden som saknar innehåll när man försöker reda ut vad han menar. Men man får ju ge honom att han har byggt upp ett stort företag - det är fan inte lätt.

Angående 3%: Innan vi vet vad Strike tar för avgifter så kan vi ju inte ens komma överens om det är billigt eller inte? Har du ens en prislista?

Har du förresten sett att Strike ska börja erbjuda VISA-kort. Ganska lustigt när man tänker efter…
2022-09-26, 17:36
  #3330
Medlem
fffffuuuuuus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Älskar sedan kommentaren "Well I gave you an example of 2 friends in New York and Milano, that´s cute.
Imagen the whole import/export industry, with instant and free international settlement. Imagen the whole gobal credit card market, with no merchant fees..."

Men du fattar väl att det är hittepå?

Strike måste ju ha anställda. De vill ha betalt. Någon måste betala dem.
2022-09-26, 17:38
  #3331
Medlem
fffffuuuuuus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Jag gjorde dét vid fler än ett tillfälle och rekommenderade även en annan desperat fattiglapp att göra det vid minst ett tillfälle. Det misslyckades aldrig. Jag tror jag kunde få ut nästan en tusenlapp extra någon gång men är inte säker.



Vederbörande försökte med ICA-banken vill jag minnas och (helt säkert) med Forex bank.

Själv minns jag tiden när jag övertrasserade genom att tanka bilen. Fy fan det är skönt att slippa sånt.
2022-09-26, 17:41
  #3332
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fffffuuuuuu
Men du fattar väl att det är hittepå?

Strike måste ju ha anställda. De vill ha betalt. Någon måste betala dem.
Strike kommer inte ta betalt på transaktioner, det är ju tydligt. Annars står han och ljuger alla upp i ansiktet.

Vad jag förstått så kommer Strike att erbjuda andra tjänster till främst försäljningsställen som dom gör pengar på.

Tills dess att Strike transaktioner de facto inte är gratis, så utgår jag ifrån att han inte ljuger utan att dom är gratis (eller nästintill). Den dagen du källor på annat så är det bara att länka.
2022-09-26, 17:42
  #3333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fffffuuuuuu
Själv minns jag tiden när jag övertrasserade genom att tanka bilen. Fy fan det är skönt att slippa sånt.

Ja, verkligen, det gjorde jag medvetet någon gång också, minns jag nu.

Jag var flera gånger i kontakt med Nordea och sade åt dem att ta bort all kredit från mitt konto. Tror inte det gav något. Jag hade även uttryckligen angivit att jag absolut inte inte ville ha kredit när jag sökte kortet (VISA).

I synnerhet övertrasseringen av den månatliga avgiften (typ 50 kr) hade ju varit enkel att eliminera, genom att göra det omöjligt att ta ut eller betala räkningar så att man hamnar under den gränsen. Men de tjänade väl hyfsat på mig.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2022-09-26 kl. 17:47.
2022-09-26, 17:50
  #3334
Medlem
kebabmedpommess avatar
Vi kollar vad som står i Strikes egna faq och jämför herr Leastons påståenden med den.
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Allt gratis, och ögonblickligen och utan mellanhänder i form av banker och banksystem som tar avgifter.
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Faktum kvarstår, med Strike gör du transaktioner inte bara är billigare än via kortnätverket utan det även Öppet för alla, Globalt, Ocensurerbart, Snabbare, Ofrysbart, Bearer och Cash Final*.
Stämmer detta då? I faq kan vi läsa:
Citat:
We may, in our sole discretion and without any cost or liability to you, with or without prior notice and at any time, suspend, modify, or terminate, temporarily or permanently, all or any portion of our Services, establish certain transaction limits or trading limits, or terminate your Account, with or without reason
Citat:
Strike is not liable for any price fluctuations in bitcoin. In the event of material market events or other prevailing circumstances, we may do one or more of the following: (i) suspend access to the Buy and Sell Bitcoin Program; or (ii) prevent you from completing any actions via the Buy and Sell Bitcoin Program. We will not be liable for any losses suffered by you resulting from such actions.
Verkligen ocensurerbart och ofrysbart.


Men "globalt" då? I vilka länder fungerar det nu?

Är det åtminstone gratis? Nej (utöver det faktum att de såklart kommer i längden behöva ta betalt själva eftersom de är ett företag):
Citat:
When we say “no platform fees,” “no added fees,” and “no Strike fees,” we’re highlighting the fact that Strike doesn't charge you any transaction fees to use the Strike app.

However, we may pass certain third-party fees on to you, such as Bitcoin network fees (also known as “on-chain fees”) or Lightning Network fees.
2022-09-26, 18:04
  #3335
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Vi kollar vad som står i Strikes egna faq och jämför herr Leastons påståenden med den.


Stämmer detta då? I faq kan vi läsa:


Verkligen ocensurerbart och ofrysbart.
Ingen kan beslagta dina pengar. Om du tror att Strike kommer börja fitta sig som Swedbank och de andra av någon märklig anledning, så får ju du tro det.

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Men "globalt" då? I vilka länder fungerar det nu?
Vi har gått igenom detta. Strike är ett år gammalt och har redan etablerat sig i flera stora länder. Denna etablering kommer förstås fortsätta. Om det är något som sätter stopp så är det INTE Strike och tekniken det är fel på.

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Är det åtminstone gratis? Nej (utöver det faktum att de såklart kommer i längden behöva ta betalt själva eftersom de är ett företag):
Han pratar ju om "virtualy for free" för att det finns folk med autism som du som måste poängera att en bråkdel av ett öre i avgift "faktiskt inte är gratis".

Jag kommer dock fortsätta säga att en avgift på 0.02 ören är "gratis" när vi talar om upp till 3% på korttransaktioner eller 10% på Swish betalning för 20kr.
__________________
Senast redigerad av Leaston 2022-09-26 kl. 18:12.
2022-09-26, 18:09
  #3336
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Jag kommer dock fortsätta säga att en avgift på 0.02 ören är "gratis" när vi talar omupp till 3% på korttransaktioner eller 10% på Swish betalning för 20kr.
Kan du garantera ett tak för transaktionskostnader även när nätverket är under hög belastning? Just nu är det billigt (0,3%) eftersom knappt någon använder LN.

Du ljuger dessutom fortfarande om transaktionskostnader för kort. Swish har ett tak om jag minns rätt så det kan vara ovärt för en burk läsk, men helt okej för ett par jeans t ex.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in