Bitcoin, bästa argument för och emot

Ja, det regleras via konsumentköplagen.
Som jag sade, så ersätter inte kortutgivaren dig om du inte får det du beställt. Du blandar ihop detta med att kortutgivaren ersätter dig när någon gör ett köp på ditt kortnummer trots att du har kortet i säkerhet.
Det är inte alltid kortutgivaren ersätter dessa heller. Det finns fall när folk lämnat ifrån sig korten (tex i en bar), och kortutgivaren anser att du varit oaktsam (du har en skyldighet att hålla kortnummer och CVC kod hemliga), och därför inte ersätter dig. Inte ens om köpen görs dagen efter på internet. Men då måste kortutgivaren förstås kunna styrka att du varit oaktsam.



Vad har detta med transaktioner att göra? Nu vet jag att det finns stor chans för alla att få tillbaka pengar, tack vare olika relgeringar och försäkringar som finns. Sedan om det är 100% eller mindre återstår att se. Men Celsius har inget att göra i diskussionen VISA vs Lightning transaktioner.


Vad pratar du om??
Reklamerar ett köp gör man inte hos kortutgivaren, utan hos säljaren av varan. Detta gör man enligt "reklamationsrätten" som finns.
Du säger "reklamera", men du kanske menar något annat? Isf får du förtydliga dig och få begreppen klart för dig.


Precis... Du har ingen nytta av att du gjorde transaktionen med VISA jämfört med Lightning (som diskussionen handlade om).


Och hur är detta ett argument EMOT Lightning med tanke på att detta bedrägeri inte går att utföra med Lightningtransaktion, bara med korttransaktion.
Jag tycker snarare att detta låter som något som talar FÖR Lightning...
(har fråga detta ett antal gånger, du lär fortsätta ducka svaret)

Korrekt, inget är 100% säkert. Jag säger inte att det inte behövs försäkringar då det är upp till varje försäkringstagare. Jag säger bara att jag inte vill tvingas betala för en försäkring, indirekt eller direkt.

Hur skulle du tvingas att betala för en försäkring direkt eller indirekt menar du?

"Så här reklamerar du ett köp/uttag på MinSida"
https://www.banknorwegian.se/kundservice/anvandarguider/reklamation/

Min kortutgivare betalade tillbaka hela summan. Inget jag behövde polisanmäla eller ta vidare till annan myndighet som förmodligen inte hade resulterat i något annat än förlorad tid.

Ett exempel är när folk bokade flygbiljetter via SAS under pandemin och inte fick tillbaka sina pengar. Hade man betalat med kreditkort var det enkelt att få tillbaka pengarna direkt via sin kortutgivare istället för att behöva vända sig till SAS eller Kronofogden. Du kanske ska börja läsa på lite mer innan du uttrycker dig.

Celsius har med saken att göra eftersom det visar att ens pengar/assets på Celsius inte har något som helst skydd (insättningsgaranti) etc. Går Celsius i konkurs så försvinner allt. Går SEB i konkurs så går staten in.

Om man gör ett köp av en vara med lightning och inte får den vara man betalat för så finns det inget köpskydd. Det är alltså inget obehörigt köp, utan ett köp du själv gjort.

Detta skydd finns när du betalar med VISA/Mastercard. Fattar du nu?

"Så här reklamerar du ett köp/uttag på MinSida"
https://www.banknorwegian.se/kundservice/anvandarguider/reklamation/

Kollade nu och det där är ju också helt irrelevant för diskussionen. Lightning har inget kortnummer som kan bli kapat.

När det gäller felaktiga varor eller utebliven leverans, så skall man fylla i ett dokument som dom utvärderar innan du får några pengar. Har du rätt, så får du pengar tillbaka medans kortföretaget processar ärendet mot säljaren för att få pengar i sin tur.
Jag tror inte du får några pengar om du köper från någon skum utländsk sida. Däremot om du köper från svenska sidor som lyder under konsumentköplagen.

Du jämför liksom ett system som är stabilt och har fungerat i decennier i global skala med ett sketet litet system som man inte ens skulle kunna säga är i beta-testning, och de lösningar du föreslår för t ex försäkringar är ingenting som används i praktiken. Samma sak gäller kostnaderna per transaktion. Du har ju ingen aning om vad det kommer kosta om saker och ting faktiskt används så som du föreslår.

På samma sätt skulle vi kunna säga att "jo men kortbetalningar kan ju bli nästintill gratis i framtiden också!", för att det hypotetiskt sett finns möjlighet till det.

Mycket bra poäng: det här tycker jag är den springande punkten i all argumentation av de religiösa Bitcoin fansen (ej att blanda ihop med de som gillar Bitcoin, men har behållit grundläggande realism): det argumenteras som om alla andra sätt att hantera pengar/valuta/transaktioner kommer att stå stilla från och med nu medan allt som kan komma att realiseras med Bitcoin/krypto säkerligen kommer att hända (och ej kan kopieras eller användas av andra plattformar).

I verkligheten vi andra lever i har (bank)transaktioner och andra överföringar internationellt förenklats något enormt bara under 2000-talet. För att inte tala om nationellt där många grejor tog 3 bankdagar och nu går på sekunden med hjälp av swish. Det är ytterst oklart om vanligt folk i I-länderna ens efterfrågar vad Bitcoin erbjuder. Och då menar jag inte spekulation, vilket man får anta är intressant oavsett om det gäller aktier, casinon, Krypto eller sportsbetting ...

Alla i tråden borde fråga sig: När senast behövde du föra över pengar till någon där du inte bara kunde använda ditt bankkonto och swisha på några sekunder, utan hellre hade fört över pengar till en "Wallet" för att sedan föra över till någon annans "Wallet"?

Ska man inte köpa vapen, knark levererat från utlandet eller har släkt på andra sidan jorden har jag svårt att se varför någon skulle krångla till det mer än banköverföring eller swish.

Den andre skribenten ovan förklarade ju att inget nytt värde skapas. "Räntan" kommer från att nya pengar måste hela tiden in i systemet. Vad händer när de pengarna slutar komma in? Klockrent pyramidspel.

Att ni inte förstår så här grundläggande ekonomi är ju otroligt beklämmande, men också underhållande.

För det första finns väl Swish bara i Sverige, vilket begränsar det till endast inrikestransaktioner.

För det andra föredrar jag att kunna göra privata transaktioner av ren princip, dvs jag köper inte premissen att alla mina ekonomiska transaktioner ska loggas för att jag "innntee haaarr nnåååågoot att dddöööööljaaa". Så för mig handlar det i dagsläget om ekonomisk frihet.

Allt det du skriver är mest förhoppningar blandat med nonsens. Sedan finns det rena felaktigheter också som både david-taxi och jag redan har påpekat tidigare, så jag orkar inte upprepa mig fler gånger.

Du jämför liksom ett system som är stabilt och har fungerat i decennier i global skala med ett sketet litet system som man inte ens skulle kunna säga är i beta-testning, och de lösningar du föreslår för t ex försäkringar är ingenting som används i praktiken. Samma sak gäller kostnaderna per transaktion. Du har ju ingen aning om vad det kommer kosta om saker och ting faktiskt används så som du föreslår.

På samma sätt skulle vi kunna säga att "jo men kortbetalningar kan ju bli nästintill gratis i framtiden också!", för att det hypotetiskt sett finns möjlighet till det.

Kryptovalutor är ju inget slutet system, vilket du tycks anta när du skriver att inget värde skapas inom "systemet". Det är här du tänker fel. "Systemet" är inte Bitcoin eller Ethereum, utan hela det ekonomiska systemet.

Jag kan låna pengar, investera dessa och få dem att växa, och senare betala tillbaka mitt lån med ränta.