1. Politik
  2. Rysslands invasion av Ukraina 2022

Går det verkligen dåligt för Ryssland eller är det mest propaganda från väst?

Svara
2022-09-09, 09:38
  #3985
flyer1
Medlem
flyer1s avatar
https://www.msn.com/sv-se/nyheter/utrikes/zelenskyj-1-000-kvadratkilometer-%C3%A5tertaget/ar-AA11CHHP?ocid=msedgntp&cvid=0769a2efad19498cb1d50f 07d4db493e

Här får vi en sällsynt rapport från ukrainska soldater från frontlinjen efter lyckad attack. De berättar de förlorar 5ggr mer män en ryssarna då de attackerar och även förlorar artilleridueller, som naturligtvis sker även i lugna skeden. Ryssarna lyckas även kapa deras drönare.

Jag är inte proryssland, men jag söker information som inte är ren propaganda.
Ukraina kommer vinna då de satsar fler män, har större vilja, och får vapen från väst, det är bara en fråga om tid.
Rysslands enda möjlighet är om de steppar upp med taktiska kärnvapen eller massmobilisering, och det lär inte ske. Alternativt lyckas hota väst så de slutar stödja Ukraina. Strypta gasleveranser är nog ett steg i den riktningen. palladium till katalysatorer skulle kunna vara en annan, priset är redan 2000kr per Oz, (högre än för guld) och vid krigsstarten steg det till över 3000kr.
Citera
2022-09-09, 10:21
  #3986
Sthlmfinest93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meei
Tycker att 90% av allt man läser om kriget är hur dåligt det går för Ryssland. Det kan vara allt från

- Hur många ryssar som har dött
- Hur många ryska generaler som har dött
- Ryska soldater som är fångatagna
- Hur Ryssland inte rör sig framåt
- Hur Ryssland snart har slut på pengar/går i konkurs
- osv

Hade man följ viss media och vissa forum (t.ex reddit) så kunde man ju nästan tro att det är Urkraina som tar över Ryssland om några veckor.

Annat fokus ligger ofta på civila (vilket är naturligt) men inte så mycket på hur det ligger till med Ukrainas trupper.

Är det bara jag som får det känslan? Eller finns det bra sidor som faktiskt ger en bra inblick från båda sidorna? Det kommer ju upp en och annan kommentar ibland från någon som säger att det inte alls går dåligt för Ryssland (kan ju också vara propaganda fast från Ryssland så klart..) men det försvinner ju i alla pro Ukraina nyheter.

Sen förstår jag att det är krig och antagligen omöjligt att veta det exakta läget men är ändå intressant att fundera/diskutera. Kan ju vara så att jag övertänker det och det faktiskt går så jäkla dåligt för Ryssland.

För att se vilken propagnda vi blivit matade med, ska du fråga dig det här: mainstream media pumpade ut budskapet från dag 1 att Putin skickar ut unga värnpliktiga för att kriga, utrustning från Soviettiden, ingen stridsmoral osv osv osv.

Då är frågan,: varför är det så akut att vi behöver gå med i Nato för att skydda oss mot ryssen?

Ryssland har inte bara besegrat Ukraina, dom har också besegrat hela jävla västvärlden då dom nu säljer sina råvaror i RUBEL vilket aldrig hänt förut. Usa är inte längre nummer 1
Citera
2022-09-09, 10:29
  #3987
Observerare
Medlem
Det är ju helt uppenbart att styrkorna har varit förhållandevis jämbördiga sedan april, maj någon gång. Att se påståenden att snart vinner den ena eller den andra sidan hela kriget, av militära skäl, är bara tramsigt. Fast jag har själv syndat, i attacker av entusiasm. Dock kan Ukraina vinna plötsligt, men då av politiska skäl. Jag ser inte att Ryssland skulle göra det. Den chansen för dem har gått förbi.
Citera
2022-09-09, 10:39
  #3988
-Info-
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sthlmfinest93
Ryssland har inte bara besegrat Ukraina...

Du har inte hängt med i media på sistone. Ukraina har återtagit enorma landytor från Ryssland under de senaste dagarna. Nästan 2000 kvadratkilometer yta!:

Kod: 
Förändring sen 7 dagar

Nya ryska områden :  10 km²
Ukraina återtagit :  1 870 km²
Differens         : −1 860 km²
Citat:
https://www.svt.se/datajournalistik/kartor-om-kriget-i-ukraina/


Och enligt Igor Girkin så har Ryssland förlorat kriget:

Citat:
We have already lost"

“The war in Ukraine will continue until the complete defeat of Russia,” Igor Girkin, a far-right nationalist, grumbled in a video address to his 430,000 followers on Telegram on Monday. “We have already lost, the rest is just a matter of time.”

https://www.theguardian.com/world/2022/sep/08/we-have-already-lost-far-right-russian-bloggers-slam-kremlin-over-army-response

Det är över nu, för er.
Citera
2022-09-09, 11:40
  #3989
Sthlmfinest93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Du har inte hängt med i media på sistone. Ukraina har återtagit enorma landytor från Ryssland under de senaste dagarna. Nästan 2000 kvadratkilometer yta!:

Kod: 
Förändring sen 7 dagar

Nya ryska områden :  10 km²
Ukraina återtagit :  1 870 km²
Differens         : −1 860 km²



Och enligt Igor Girkin så har Ryssland förlorat kriget:



Det är över nu, för er.

För er? Är vi inte svenskar båda två? Eller du du ukrainare kanske? Du förvirrar mig...

För övrigt så citerar du samma källor som påstod att man hittat 9000 döda civila i Butja, som visade sig vara knappt ett dussin döda soldater.

Sluta titta på en sida av en konflikt. The first casualty of war is always the truth, när ska det enkla budskapet gå in i människors huvuden?

Jag vet iallafall att med tiden kommer alla svar, och vi kommer som så många gånger förr lära oss av historien.
Citera
2022-09-09, 11:45
  #3990
Sthlmfinest93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Observerare
Det är ju helt uppenbart att styrkorna har varit förhållandevis jämbördiga sedan april, maj någon gång. Att se påståenden att snart vinner den ena eller den andra sidan hela kriget, av militära skäl, är bara tramsigt. Fast jag har själv syndat, i attacker av entusiasm. Dock kan Ukraina vinna plötsligt, men då av politiska skäl. Jag ser inte att Ryssland skulle göra det. Den chansen för dem har gått förbi.

Krig vinna inte på slagfältet, utan vid förhandlingsbordet. Detta har historien lärt oss gång på gång...

Varken usa eller Nato vill att detta krig ska ta slut. Krig är bra för USAs ekonomi. Titta på det 20åriga Afganistan kriget som var totalt meningslöst. Titta på Irakkriget, titta på Syrienkriget, Libyen, Somalia, Yemen... Listan kan göras lång över onödiga krig.

I slutet av dagen pumpar usa pengar in i krigsapparaten som skapar galet mycket jobb. Inte tala om vilka tillgångar som finns i de länder man bombar sönder och samman.

Glöm inte att Ukraina "får" vapen av usa genom "lend & lease act". Det vill säga dom skuldsätter sig för flera generationer framöver.

För att få en ärlig bild över ett krig måste man titta på BÅDA sidor, för att skapa sig en rättvis bild över läget.

Att titta på en sida och sedan påstå sig veta allt är pinsamt.
Citera
2022-09-09, 13:29
  #3991
Noobermench
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sthlmfinest93
För att se vilken propagnda vi blivit matade med, ska du fråga dig det här: mainstream media pumpade ut budskapet från dag 1 att Putin skickar ut unga värnpliktiga för att kriga, utrustning från Soviettiden, ingen stridsmoral osv osv osv.

Då är frågan,: varför är det så akut att vi behöver gå med i Nato för att skydda oss mot ryssen?

Ryssland har inte bara besegrat Ukraina, dom har också besegrat hela jävla västvärlden då dom nu säljer sina råvaror i RUBEL vilket aldrig hänt förut. Usa är inte längre nummer 1

Av den enkla anledningen att ryssen inte ens ska våga tanken att komma in endaste meter på svensk mark. Därför är Nato viktigt...
Citera
2022-09-09, 13:32
  #3992
Noobermench
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sthlmfinest93
För er? Är vi inte svenskar båda två? Eller du du ukrainare kanske? Du förvirrar mig...

För övrigt så citerar du samma källor som påstod att man hittat 9000 döda civila i Butja, som visade sig vara knappt ett dussin döda soldater.

Sluta titta på en sida av en konflikt. The first casualty of war is always the truth, när ska det enkla budskapet gå in i människors huvuden?

Jag vet iallafall att med tiden kommer alla svar, och vi kommer som så många gånger förr lära oss av historien.

Ryssen lär sig aldrig av historien.
Gång efter gång kör dom ner sitt land i botten...kravlar hjälpligt upp...och sen ner igen.
Rinse and repeat.
Citera
2022-09-09, 13:37
  #3993
farbror_barbro
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sthlmfinest93
Krig vinna inte på slagfältet, utan vid förhandlingsbordet. Detta har historien lärt oss gång på gång...
När lärde man sig det?

Krig vinns i allra högsta grad på slagfältet, och ännu mer i vapenfabrikerna. Vad du antagligen tänker på är att krig (nästan alltid) avslutas vid förhandlingsbordet, men det borde vara uppenbart för var och en att det man får ut av en fredsförhandling beror i högsta grad på hur det gick just på slagfältet. Fråga Tyskland efter WWI.

I det här fallet kompliceras saken av att kriget, förutom slagfältet, också har en ekonomisk sida. Om kriget stannat av och fronten låser sig så kan väst blöda Ryssland vitt genom sanktioner i ett decennium samtidigt som dess ekonomi (ca 25-30 ggr (!) större än Rysslands) kan hålla Ukraina under armarna utan problem. Så det finns inget som säger att Ukraina behöver acceptera status Q (Ryssland behåller Krim och större delen av Donbas).
Citera
2022-09-09, 13:53
  #3994
Moscow-Mule
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sthlmfinest93
Krig vinna inte på slagfältet, utan vid förhandlingsbordet. Detta har historien lärt oss gång på gång...


Sun Tzu skrev redan för 2500 år sedan;

”Segerrika krigare vinner först, och går sedan i krig. Besegrade krigare går i krig först, och försöker sedan vinna”.


Men det var ju i en bok förstås vilket lär vara för stark kryptering för ryss-analfabeterna..
Citera
2022-09-09, 15:17
  #3995
Sthlmfinest93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noobermench
Av den enkla anledningen att ryssen inte ens ska våga tanken att komma in endaste meter på svensk mark. Därför är Nato viktigt...

Men om nu ryssen, som main stream media sa, endast har ugna oerfarna soldater, gammal utrustning och noll stridsmoral, vad är det då och vara rädd för? Svara på det.

Kanske är det så att vi blir matade med skitsnack för att ge sken av att ukraina har minsta chans i detta krig mot en gigantisk krigsmaskin som ryssland.
Citera
2022-09-09, 15:18
  #3996
Sthlmfinest93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noobermench
Ryssen lär sig aldrig av historien.
Gång efter gång kör dom ner sitt land i botten...kravlar hjälpligt upp...och sen ner igen.
Rinse and repeat.

Ryssland som land har inte funnits längre än början på 90 talet. Det var ett land som bokstavligt talat rånades efter soviets fall. När har dom kört sitt land i botten menar du? Ge exempel.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in