2022-09-09, 01:30
  #11533
Medlem
Liletts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nitromethane
Så B blåste C på massa pengar, det va intressant, pengar är ju inte alls ovanligt att det slutar med grova våldsbrott som tex detta.
Det handlade inte om pengar.

Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Tidigare har jag skrivit min version av händelseförloppet. Ikväll tänkte jag kortfattat skriva om motivet till mordet vilket är lika viktigt som händelseförloppet.
GM åker ut och hittar barnet O tunnklädd och sjuk på gården. Var är morsan frågar han sig själv. Kommer att ta reda på att hon är förmodligen hos pojkvännen A och artig talat har en mysig stund.
Blir väldigt förbannad och tänker först gå den lagliga vägen och anmäla henne.
Han inser att det leder inget vart när han blir hänvisad till att stå i kö till 11 414!
Då tar han beslutet att ta lagen i egna händer genom att ge B en ordentlig läxa.Vilket går överstyrd och under händelseförloppet B förlorar sitt liv.

Det handlade inte om någon oro över sonens utevistelse. Han drog sig inte för att ta livet av barnens mamma, så mycket ”oro” hade han över barnens välbefinnande.

Det handlade om att han blev ratad. Samma vrede verkar uppstått när Beata frågar om hans ex som avfärdat honom. Han blir ursinnig på Beata och börjar misshandla henne.

En kvinnomisshandlande ynkrygg med dålig självkänsla som fick sitt straff!

Tankar och medkänsla till barnen och övriga anhöriga 🙏

Vila i frid Beata ❤️
__________________
Senast redigerad av Lilett 2022-09-09 kl. 01:52.
Citera
2022-09-09, 01:37
  #11534
Medlem
Liletts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Doiten
Dom: Malmö TR 2022-09-08

CEZARY Rafal Ratzman döms till livstids fängelse för MORD på Beata Ratzmans


Påföljd m.m.

Fängelse på livstid

Utvisning
Den tilltalade utvisas ur Sverige enligt 8 a kap 5 § utlänningslagen (2005:716) och förbjuds att återvända hit. Överträdelse av förbudet kan medföra fängelse i högst 1 år.


Länk till Domen

https://delafil.se/0bfe83850cd0c256/Malm%C3%B6_TR_B_8938-21_Dom_2022-09-08.pdf

https://anonfiles.com/V7t5j37dy3/Malm_TR_B_8938-21_Dom_2022-09-08_pdf

Tack! 🙏 för alla dokument mm du begärt ut och lagt in i denna tråd, som snart pågått ett år. Det har varit guld värt! 🙏
__________________
Senast redigerad av Lilett 2022-09-09 kl. 01:39.
Citera
2022-09-09, 04:12
  #11535
Avslutad
När kommer fuppen?
Citera
2022-09-09, 05:11
  #11536
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Doiten
Skulle va intressant att se om han sitter i sin
cell och skrattar nu.

Ja han är verkligen hemsk, men den dagen en man lyfter handen mot en kvinna är dagen han inte är man längre, är det inte så de säger?

Åklagaren ska titta på det:

Kammaråklagare Kristina Amilon säger att hon på det stora hela är nöjd med domen.

Det finns dock detaljer som jag ska titta på. Om det innebär att jag går vidare och överklagar är för tidigt att säga, säger hon.

Enligt åklagaren var troligen motivet till mordet det faktum att hustrun lämnat den 50-årige maken.

https://www.expressen.se/nyheter/i-dag-kan-beatas-exmake--domas-till-livstid-for-mordet/

Uppgiften i Exoressen om orsaken till att Beata inte fick beviljat kontakrförbud, är intressant, och fullständigt makaber! Den som avslog ansökan verkar inte ha tillräckliga kunskaper om våld i nära relation. Lagen borde redan idag vara så utformad att kontaktförbud till skydd för skyddsökande mor och barn nog hade varit möjlig.
"En kort tid innan försvinnandet ansökte Beata även om kontaktförbud, en ansökan som dock avslogs av åklagare.
En av anledningarna som angavs i beslutet var att maken inte tidigare dömts för brott i nära relation. Samt att paret hade gemensam bostad."

Hur har den åklagaren skött liknande ärenden tidigare?
Beata hade tillräckligt starka skäl för sin ansökan!
Citera
2022-09-09, 06:33
  #11537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Vad gäller försvårande omständigheter som kan ge påföljden livstid skriver tingrätten i domen:
"För mord ska fängelsestraff bestämmas till viss tid, lägst tio och högst arton år, eller
livstid. Som skäl för livstids fängelse ska det särskilt beaktas om gärningen föregåtts av
noggrann planering, präglats av särskild förslagenhet, syftat till att främja eller dölja
annan brottslighet, inneburit svårt lidande för offret eller annars varit särskilt
hänsynslös
"
Det jag nu diskuterar är denna mening i ditt inlägg, som kanske handlar just om "förslagenhet" och "planering":

"Om redan detta strypvåld dödade Beata Ratzman får det betraktas som försvårande att därefter flytta kroppen och skära i halsen"

Att flytta kroppen är försvårande ur synvinkeln att han försökt dölja sitt brott. Det har försvårat för uredningen att få svar och det har förvårat för anhöriga att inte veta vad som har hänt B, var hon är och slutligen inte få veta helt fullt ut pga av förruttnelseprocessen t ex (förutom att han ljuger).

Ingen vet varför C skar henne i halsen, kanske har det varit ett syfte som har att göra med att han inte ville begrava henne levande, försäkra sig om att hon verkligen var död. Men om han visste att hon var död, kan det ha med annat att göra.

Han kan ha försökt att skilja huvudet från kroppen, han kan också ha känt riktigt starkt hat och velat skada henne ytterligare. Det kan t om ha varit en del i hans plot; att förvilla och få det att ingå i historien om mållgorna. För mordet kan det ha betydelse att det blir svårt att utreda brottet, särskilt nu som att C har hållit hennes grav hemlig i två månader och kroppen har fått ruttna, med flera olika mordalternativ att ta ställning till.

Lite förvirrande är det i domslutet när rättsläkaren skriver i sitt utlåtande nedanstående, samtidigt som domstolen pratar om alternativet "Om redan detta strypvåld dödade Beata Ratzman...":

(Min fetning)
Från domslutet:
"Slutsatsen är att sårskadan uppkommit genom upprepat skärande med skarpkantat föremål och således starkt talar för att sårskadan tillfogats henne av annan person, att det inte går att bedöma om hon var i livet när skadan på halsen uppstod men att undersökningsfynden och omständigheterna talar för att dödsorsaken var sårskadorna på halsen."
Samtidigt:
"Läkaren Andri Traustason har vid huvudförhandlingen förklarat att det på grund av
kroppens skick vid undersökningen inte går att avgöra om Beata Ratzman – innan hon
fick skadan i halsen – utsatts för strypvåld
"
Domslutet, påföljden:
"Till detta kommer omständigheter som visar på särskild förslagenhet. Cezary Ratzman
gömde kroppen, placerade väska och telefon i Ystad, skickade meddelanden till Beata
Ratzmans telefon efter hennes död samt lämnade oriktiga uppgifter till Beata Ratzmans
anhöriga om vart hon tagit vägen. Allt är åtgärder som gjort brottet särskilt
svårupptäckt. Det har även lett till särskilt lidande för Beata Ratzmans anhöriga som
under två månaders tid inte visste vad som hänt henne
"
Man tar upp sammanlagt ca 7 olika omständigheter som man menar:
"De nu redovisade omständigheterna talar sammantaget för att straffet ska bestämmas
till livstids fängelse (se NJA 2021 s. 583
"
Läs domen från HR om Tishko och Wilma fallet (om du verkligen är intresserad). Där står det tydligt varför det som händer efter mordet inte kan tolkas som försvårande omständigheter.
Citera
2022-09-09, 08:28
  #11538
Medlem
monken1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmurfStorm
19.56 - 20.03 McD Lockarp
20.05 tankar Lockarp
20.11 C lämnar O på PG. Bs telefon är där.
20.16 C kör ifrån PG. Bs telefon följer med. C lämnar sin telefon i den andra bilen.
20.32-20.53 rör sig Bs telefon från Malmö till Ystad. Under större delen av den här tiden rejectas samtalen på Bs mobil istället för att bara missas.
21.04-16 bilen syns på Södra Dragong Ystad där väskan hittades. Tidsåtgång att köra Malmö/Ystad överenskommer (48 minuter).
21.21 kopplar Bs telefon upp nära där hennes körkort hittades.
21.49- Bs telefon kopplar upp nära där hennes väska hittades. Väskan och telefonen hittas med ca 2 km mellanrum.
22.45 bilen återvänder till PG, 1.5 timme efter att ha setts på Sa Dragon
22.47 C ringer grannen JL som undrar "vad hände?" och C går dit.
23.18 C skickar gonattmeddelande till O.

Cs mobil beslagstas ur den andra (vita) bilen.
Tack. Vilket arbete du lagt ner! När skrev C typ: ’sover du kissemissen’ till B efter mordet?
Citera
2022-09-09, 08:39
  #11539
Medlem
SmurfStorms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av monken1
Tack. Vilket arbete du lagt ner! När skrev C typ: ’sover du kissemissen’ till B efter mordet?

Kl 22.50, precis efter att han ringt grannen och är påväg in till dom skickar han: "Kissemissen är du sur eller vad" och "Ungen sover" till B.
Citera
2022-09-09, 08:45
  #11540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av monken1
Tack. Vilket arbete du lagt ner! När skrev C typ: ’sover du kissemissen’ till B efter mordet?

22:50 Skickar han sms till B s telefon med texten. ”Kissemissen är du sur eller vad” och några sekunder senare ”ungen sover”.

Med detta sms visar han att han är medveten om att deras telefoner kommer kontrolleras. Han tror sig vara smart. Men det klingar illa även tillsammans med hans historia om att han bara begravt henne.
Citera
2022-09-09, 08:54
  #11541
Medlem
monken1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
22:50 Skickar han sms till B s telefon med texten. ”Kissemissen är du sur eller vad” och några sekunder senare ”ungen sover”.

Med detta sms visar han att han är medveten om att deras telefoner kommer kontrolleras. Han tror sig vara smart. Men det klingar illa även tillsammans med hans historia om att han bara begravt henne.
Ja det tror de alltid. Bevisar dock ännu tydligare hur vidrig han är.
Citera
2022-09-09, 09:00
  #11542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Läs domen från HR om Tishko och Wilma fallet (om du verkligen är intresserad). Där står det tydligt varför det som händer efter mordet inte kan tolkas som försvårande omständigheter.

Om du verkligen är intresserad kan du läsa domen igen som tråden handlar om.

På sid 24 kan du t.ex läsa
”Omständigheten att han grävt ner henne ska därmed inte leda till ansvar för ytterligare ett brott men utgör en omständighet som beaktas när straffet för mordet ska bestämmas.”
Citera
2022-09-09, 09:19
  #11543
Medlem
Bra dom. Vi kan rent av hoppas på att hovrätten inte sänker straffet.

Om vi har riktig bonntur så slipper GM inte ens utvisning!
Citera
2022-09-09, 10:42
  #11544
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
22:50 Skickar han sms till B s telefon med texten. ”Kissemissen är du sur eller vad” och några sekunder senare ”ungen sover”.

Med detta sms visar han att han är medveten om att deras telefoner kommer kontrolleras. Han tror sig vara smart. Men det klingar illa även tillsammans med hans historia om att han bara begravt henne.

Satt exakt i detta nu på det här; tänkte på hur stora likheter (trots enorma skillnader) jag känner att det finns mellan några av de som mördat kvinnor som de har haft en relation med.

Tror att tanken sprang ur meningen som systern sa efter domen; att han satt och skrattade i rätten och förminskade.

Nästa tanke var på hur de alla efter mordet jobbade som galningar med att dölja allt, hela natten faktiskt. För att sedan på morgonen försöka se ut som vanligt, lämna ut felaktig information och också lämna spår som ska se ut som att de också är någon som undrar varför de inte svarar.

Tänkte tanken att HUR kan man, hur orkar man sitta och ljuga dag ut, dag in. Hur klarar man att leva med sig själv, hoppas på att man ska ljuga sig urt ur situationen?

Vad är den gemensamma nämnaren?

- Stefan Davidsson satt också och skrattade i rätten

- Han körde precis som den här mördaren med att OM han hade mördat, då hade han inte gjort mordet så här klantigt (fråga mig inte i vilket förhör C sa något liknande nu, men jag vet att jag läste något som påminde om sättet att påstå att han skulle inte ha gjort mordet på det här sättet.

Kanske beror det på att de har mördat på ett impulsivt sätt, även om det nog funnits allvarliga mordtankar innan. De vill inte kännas vid sina brister, dåliga beslut och "klantiga mord". De känner sig kränkta av att andra ser deras brister och reationen blir att de klandrar någon anna för att vara "idioter" som tror något sådant om dom. De är "den perfekta maken, familjefadern, smarta, hlälpsamma och trevliga".

- De sitter och ljuger på ett helt ohämmat sätt, helt ogenerade fast det blir helt osannolika lögner. I förhör efter förhör. Månade ut och månad in. Till med i åratal och ÄNDA IN I RÄTTEN. Det känns så främmande att tänka sig att man skulle klara av att fortsätta på det tracket även om man skulle förstå att det man riskerar är ett långt fängelsestraff.

Det verkar inte finnas på kartan att de skulle underlätta för alla, barnen, andra anhöriga, vänner om de bad om förlåtelse (även om det inte går), erkänna sitt brott, förklara varför, hur och föröka sona sitt brott. Göra något som kunde förbättra något. Jobba med sig själv, kanske tänka att man skulle kunna hjölpa andra på något sätt i något led.

- Stefan Davidsson skrev också sms till Lena på natten efter mordet som skulle verka vara ett bevis på att han märkte av att han inte fått kontakt med henne (typ "du kom inte in mer" Sov gott).

- Även Stefan var inne på Lenas mobil, men gjorde mer avancerade saker än att skicka en emojii och att rejecta inkommande meddelanden.

- precis som med Cezary, blir kontentan att alla lögner till sist inte går ihop. Jag tror att det är mycket svårt att ljuga ihop något som ska passa alla bevisen även om man är ganska smart, särskilt som att mordet kanske bara vara planerat en kort tid innan. Det är inte genomtänkt i alla led utan kanske bara i mindre delar.

Lögnerna kräver slutligen fler lögner. Det blir till sist ologiska bitar som hänger löst och som kräver idiotförklaringar. Nu verkar de här männen ganska vana att ljuga. Gaslighta och vara otydliga. Svara motstridigt hit och dit så man knappt till sist fattar vad de svarat. Hade han gjort si eller så, hade han varit där eller inte? Var barnen hemma eller inte.

- Kör med detaljminnen runt helt obetydliga saker, medan minnet sviker runt det allvarliga, precis lägligt. Alltid bra med svaret "jag kommer inte ihåg". J"ag vet inte".

- Har inte sällan "konstiga" tankar, avvikande personlighet som är svår att förstå sig på.
De verkar ha problem med sociala interaktioner. C:s ganska påträngande umgänge med en av grannarna, som upplever honom som "konstig". Jag tyckte att jag såg i något förhör att C nämner grannen som en av de personer som skulle typ stå bakom det C påstår om B, vilket inte verkar vara fallet. C:s uppfattning om sig själv och vad han tror att andra ska tro om honom går inte ihop.

Dock har väl C lyckats påverka sin son och några till att tro att det är B som är det stora "problemet" medan det faktiskt är han själv som är det. I de här relationerna är de inte som i vanliga relationer där det krävs två för att dansa tango. Här krävs det långvarig påverkan med hjärntvätt och ökande kontroll för att få den andra att dans med i tangon som en marionett, tills några trådar börjar gå sönder och allt faller ihop.


Vissa mycket kontrollerande personer klarar inte av att sitta i fängelse; de tar sitt liv. De vill ha kontroll över allt, partnerns liv och död och även sin eget liv och död.

Andra verkar tvärtom, få ett lugn av att bli totalkontrollerade. Billy som dödade Tova verkade till skillnad mot innan mordet, finna sig i sin situation i häktet, spelade spel med sina medinterner och sov gott om nätterna. Kanske det är skönt att slippa försöka ha totalkontroll på allt när det i själva verket är ett omöjligt projekt?

Ångestskapande att ständigt vara rädd för att tappa kontrollen, förlora den kommer alltid att ske någon gång.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in