2022-09-07, 16:39
  #925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Kan du inte visa hur stor del av gasen som går till direkt uppvärmning, produktion av el respektive går direkt till industrin för olika processer?

Miljöpartist? Hahaha... Okej.

Du får gärna visa dessa enorma demonstrationer runtom i Europa. Led sedan i bevis att dessa inte riktar sig mot de ökade kostnaderna och den förda politiken rörande energiförsörjningen. För jag tror inte det finns några demonstrationer någonstans emot sanktionerna eller stödet till Ukraina.

Det kommer inte ske några eftergifter till Ryssland. Det skulle försätta oss i en ännu sämre sits och det förstår tänkande människor som inte är duperade av rysk propaganda eller dryper av Putinsympatier.


Tjeckien
https://www.theguardian.com/world/2022/sep/04/czech-republic-prague-protest-sanctions-energy-crisis-gas-russia

https://www.b92.net/eng/news/world.php?yyyy=2022&mm=09&dd=03&nav_id=114369

https://www.reuters.com/business/energy/rising-energy-prices-could-fuel-social-unrest-across-europe-this-winter-2022-09-01/

Tyskland
https://www.france24.com/en/tv-shows/business-daily/20220906-european-cost-of-living-crisis-leads-to-protests-in-germany-and-italy

https://www.politico.eu/article/hungary-signs-deal-with-gazprom-over-additional-gas/

Madrid
https://www.telesurenglish.net/news/Demonstrators-Rally-in-the-US-and-Europe-Against-NATO-Summit-20220630-0001.html
Citera
2022-09-07, 16:55
  #926
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Putin kommer spela på fiolen och du kommer dansa tills du slitit ner benen till knäskålarna. Du kommer vara den som står på knä och suger Putins kuk.

Vem fan bryr sig om Putin tar Ukraina, det landet är fullt av nazister och det kommer inte bli sämre för att Putin styr. Det är inte värt att offra ett skit av vår välfärd för Ukraina. Vi kan tillfälligt härbärgera ukrainska flyktingar, men något mer ska vi inte göra. Ukrainazi är ett korrupt skitland.

Såg du att Zelensky kräver förbud i EU mot demonstrationer som inte är Ukra-vänliga? Fattar du inte vilket odemokratiskt rövhål han är? Vilken jävla rätt har han att ställa krav på oss?
Det kommer aldrig att hända, men du kan ju fortsätta fantisera om att Putin, samma person som nyss påstod att Ryssland inte haft några förluster alls i Ukraina på Eastern Economic Forum i Vladivostok idag, kommer nå framgång med sina fantasifulla tankar kring sin egen person.

Tramset om Ukraina och nazister är skrattretande. Det blir ännu mer skrattretande när dessa påstådda nazister valt en jude, Zelensky, till sin president. Du märker inte hur galet det låter? Du anar inte den ryska propagandamaskinen bakom din ståndpunkt?

Korruptionen är ett problem i Ukraina, men det är ett mindre problem än korruptionen i Ryssland och de har klättrat i rätt riktning sedan de fick en ny president och Ryssland går åt motsatt riktning, men det säger väl inte dig något heller?
Citera
2022-09-07, 17:04
  #927
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Juggenaut
Din optimism är likt en överviktig persons vilja att börja banta på Måndag efter att han krängt i sig en Kebabpizza på Söndag eftermiddag. Lätt att vara kaxig just nu.

Vänta tills elen kostar 350% mer(Vilket är predikterat för Zon4), när låneräntan gått upp 50%, maten dyrare och du har ett huslån på 3-4 Miljoner kronor.

Det är verkligheten för väldigt många i Sverige inte minst västvärlden. Ryssen är van vid att ha det svårt. Svensson hade velat fälla regeringen efter att bredbandet varit nere i några dagar.
Sant, vi är inte vana vid så tuffa tider som väntar oss nu, men jag tror ändå inte att vi ska dra slutsatsen att man för den sakens skull kommer att överge Ukraina. Orsaken till energikrisen är gamla synder och priserna började stiga redan förra hösten, många månader innan kriget och de priser vi ser hos oss idag var vardagsmat i Storbritannien redan i november/december förra året. Det är alltså inte enbart Putins krig som är orsaken till situationen, det är inte Putinpriser utan galenskaperna med att lägga ned fullt fungerande kraftverk innan man byggt ut en fungerande ersättning på flera håll i Europa samtidigt som startade detta.

Att vi sedan hamnat i en ännu sämre sits på grund av Putins krigföring mot Ukraina är förstås uppenbart, men knappast den enda anledningen. Även om vi skulle lägga oss platt på rygg, sluta leverera vapen till Ukraina och Ryssland skulle sälja allt de kan till oss i form av olja och gas så skulle inte priserna gå ned till de nivåer vi ha hösten 2021.
Citera
2022-09-07, 17:21
  #928
Medlem
Citat:
"Miljöpartiet vill att EU stryper rysk energiexport"

https://omni.se/miljopartiet-vill-at...xport/a/KzRedy

snart är vi fossilfria!
Underbart, snart är vårt välstånd över, men det är det värt för att Ukraina inte ska vara ett neutralt land. USA måste expandera, det finns det ingen som kan förneka, och vilken av oss är inte villig att ge vårt vårt överflöd för att USA ska kunna expandera in i Ukraina?
Citera
2022-09-07, 17:24
  #929
Medlem
Citat:
Det är verkligheten för väldigt många i Sverige inte minst västvärlden. Ryssen är van vid att ha det svårt. Svensson hade velat fälla regeringen efter att bredbandet varit nere i några dagar.

Här kan du se hur svårt Ryssar har de jämfört med oss som lever under PK-diktaturens ockupations.
https://smoothiex12.blogspot.com/2022/09/thats-way-you-do-itc.html

Det är förstås värt att notera att Ryssarna är Européer och Ryssland är ett land i Europa och genom att ha slagen en split rakt igenom Europa så tjänar USA enormt medan både ryssar och resten av européerna lider.

Den enda vinnaren från att ha provocerat fram den här konflikten är USA.
Citera
2022-09-07, 17:27
  #930
Medlem
[quote]Vem fan bryr sig om Putin tar Ukraina, det landet är fullt av nazister och det kommer inte bli sämre för att Putin styr. Det är inte värt att offra ett skit av vår välfärd för Ukraina. Vi kan tillfälligt härbärgera ukrainska flyktingar, men något mer ska vi inte göra. Ukrainazi är ett korrupt skitland./QUOTE]

Den stora humorn är att Ryssland vill inte ha några delar av Ukraina. Ryssland gav den Amerikanska ockupations administrationen i Kiev 8 år att fullfölja Minsk 2 fredsavtalet som skulle leda till att Donbas återgick in i Ukraina. Men Ukraina struntade i fredsavtalet och använde tiden för att bygga upp sin militär istället.

Former Ukrainian President, Petro Poroshenko has admitted that the 2015 ceasefire in Donbas, which he negotiated with Russia, France, and Germany as president of Ukraine was indeed a distraction intended to buy time for Kyiv to rebuild its military.
https://tfiglobalnews.com/2022/06/20...o-russia-move/

Sen USA störtade den Ukrainska demokratin 2014 och installera en hypernationalistisk regim så har det enda målet varit att provocera fram intervention av Ryssland där Ryssland tvingas hjälpa den pro-ryska befolkningen.
Citera
2022-09-07, 17:28
  #931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Sant, vi är inte vana vid så tuffa tider som väntar oss nu, men jag tror ändå inte att vi ska dra slutsatsen att man för den sakens skull kommer att överge Ukraina. Orsaken till energikrisen är gamla synder och priserna började stiga redan förra hösten, många månader innan kriget och de priser vi ser hos oss idag var vardagsmat i Storbritannien redan i november/december förra året. Det är alltså inte enbart Putins krig som är orsaken till situationen, det är inte Putinpriser utan galenskaperna med att lägga ned fullt fungerande kraftverk innan man byggt ut en fungerande ersättning på flera håll i Europa samtidigt som startade detta.

Att vi sedan hamnat i en ännu sämre sits på grund av Putins krigföring mot Ukraina är förstås uppenbart, men knappast den enda anledningen. Även om vi skulle lägga oss platt på rygg, sluta leverera vapen till Ukraina och Ryssland skulle sälja allt de kan till oss i form av olja och gas så skulle inte priserna gå ned till de nivåer vi ha hösten 2021.

Om västvärldens levnadsstandard börjar sänkas så kommer du höra EU topparna skrika vapenvila först av alla. EU rent krasst har inget att förlora på att östra Ukraina tillhör Ryssland. Det spelar ingen roll. Vi kommer hålla dem bakom ryggen så länge det inte påverkar oss särskilt mycket.

Supporten till Ukraina har redan börjat sjunka. Schweizarna erbjuder dessutom pengar till varje Ukrainare som återvänder. Protesterna i Tyskland och runt om i EU kommer bara öka ju mer priserna ökar. Med det så kommer även populistpartierna öka i popularitet. Tror du EU tänker tillåta det? För Ukraina?

Ungern har redan bundit avtal med Ryssen om Olja och Gas. Jag slår vad om att du kommer se flera länder göra det samma innan årets slut. Har varit och ränt runt i Europa hela sommaren, väldigt mycket söderut och centralt. Det är inte samma hysteri som i Sverige och Västeuropa kring Ryssen. De som nu håller protester mot kriget är oftast NGO's. Hypen är över, folk bryr sig inte.
Citera
2022-09-07, 17:43
  #932
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Och alternativet är att backa för en diktator? Skulle inte tro det. Kommer inte att hända. Ryssland kommer tvingas på knä, Europa kommer att lida några år och sedan gå stärkta ur detta samtidigt som Ryssland förvandlas till u-land.

Du har uppenbarligen en stor tilltro till dessa västledare, men det har inte jag. Det mesta det gjort har blivit fel och kvar är ett allt annat än robust samhälle vars medborgare inte är beredda på att lida när det verkligen gäller. Jag har ingen lust att lida för deras oförmåga. Det är Tyskland som spelat Ryssland energivapnet i händerna. Det kommer inte att bli bättre nästa år och ännu sämre därefter. Elpriset i Lettland toppade härom dagen på över 60 kronor/KWh. Ska det kosta 120000:-/månad att hålla 20 grader inomhustemperatur i ett hus på Skåneslätten för att du ska få hata ryssar? Det är väl Putin du bör hata, inte ryssar?
Citera
2022-09-07, 18:00
  #933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Du har uppenbarligen en stor tilltro till dessa västledare, men det har inte jag. Det mesta det gjort har blivit fel och kvar är ett allt annat än robust samhälle vars medborgare inte är beredda på att lida när det verkligen gäller. Jag har ingen lust att lida för deras oförmåga. Det är Tyskland som spelat Ryssland energivapnet i händerna. Det kommer inte att bli bättre nästa år och ännu sämre därefter. Elpriset i Lettland toppade härom dagen på över 60 kronor/KWh. Ska det kosta 120000:-/månad att hålla 20 grader inomhustemperatur i ett hus på Skåneslätten för att du ska få hata ryssar? Det är väl Putin du bör hata, inte ryssar?
Det behöver inte kosta så mkt. EU är på väg att införa maxpriser. Staten kommer ta kostnader över en viss nivå.
Vi behöver inte Ryssland

Energianvändingen i EU har gått ner 20% jämfört med samma tid förra året genom enkla åtgärder. Man kan effektivisera bort ytterligare 20-40% ganska enkelt
Tex. Stänga av belysning på kontorbyggnader på Natten. Sätta sensorer på gatubelysning. Ändra inställningar för StandBy, Ändra diverse rutiner, förbättra ledningsnätet så man inte tappar så mkt på vägen.

Så reelt har Europa i 20 års tid använt onödvändigt mycket energi för det vart så billigt.
Folk har ju inte brytt sig ett skit.
Sverige ligger långt fram här men övriga Europa / Kontinenten är Rena slukhål av ström.
__________________
Senast redigerad av abracadabra1619 2022-09-07 kl. 18:04.
Citera
2022-09-07, 18:00
  #934
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Juggenaut
Tjeckien
https://www.theguardian.com/world/2022/sep/04/czech-republic-prague-protest-sanctions-energy-crisis-gas-russia

https://www.b92.net/eng/news/world.php?yyyy=2022&mm=09&dd=03&nav_id=114369

https://www.reuters.com/business/energy/rising-energy-prices-could-fuel-social-unrest-across-europe-this-winter-2022-09-01/

Högernationalister och kommunister i en gemensam marsch mot höga energipriser. Intressant kombination. Protesterna riktas mot regeringen och inte egentligen alls mot Ukraina, du kan läsa eller hur?

En ohelig allians och du tror att detta är signifikativt för folkets vilja?

Tyskland
https://www.france24.com/en/tv-shows/business-daily/20220906-european-cost-of-living-crisis-leads-to-protests-in-germany-and-italy

https://www.politico.eu/article/hungary-signs-deal-with-gazprom-over-additional-gas/[/quote]
Protesterna i Tyskland var också extremhöger... Det var inga stora protester direkt och stödet i Tyskland är ju större bland folket än bland politikerna för Ukraina vad det verkar.

Sedan är din andra film om Ungern, denna Putinvänliga avkrok i universum, vars gasleveranser går genom just Ukraina. De kan ju skatta sig lyckliga att dessa ledningar inte havererat.

Men självklart blir det ju protester mot kraftigt ökad levnadskostnader, men det finns ingen självklarhet i att man för den sakens skull vill vika sig för diktaturens Ryssland.

Citat:
Madrid
https://www.telesurenglish.net/news/Demonstrators-Rally-in-the-US-and-Europe-Against-NATO-Summit-20220630-0001.html
Här länkar du till protester mot NATO-toppmötet från vänstermuppar... Vad har det med elpriserna att göra?
Citera
2022-09-07, 18:04
  #935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Högernationalister och kommunister i en gemensam marsch mot höga energipriser. Intressant kombination. Protesterna riktas mot regeringen och inte egentligen alls mot Ukraina, du kan läsa eller hur?

En ohelig allians och du tror att detta är signifikativt för folkets vilja?

Tyskland
https://www.france24.com/en/tv-shows/business-daily/20220906-european-cost-of-living-crisis-leads-to-protests-in-germany-and-italy

https://www.politico.eu/article/hungary-signs-deal-with-gazprom-over-additional-gas/
Protesterna i Tyskland var också extremhöger... Det var inga stora protester direkt och stödet i Tyskland är ju större bland folket än bland politikerna för Ukraina vad det verkar.

Sedan är din andra film om Ungern, denna Putinvänliga avkrok i universum, vars gasleveranser går genom just Ukraina. De kan ju skatta sig lyckliga att dessa ledningar inte havererat.

Men självklart blir det ju protester mot kraftigt ökad levnadskostnader, men det finns ingen självklarhet i att man för den sakens skull vill vika sig för diktaturens Ryssland.


Här länkar du till protester mot NATO-toppmötet från vänstermuppar... Vad har det med elpriserna att göra?[/quote]

Du får tycka vad du vill om dem, de är ju en del av folket. Facit i hand har vi efter vintern.
Citera
2022-09-07, 18:10
  #936
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Juggenaut
Om västvärldens levnadsstandard börjar sänkas så kommer du höra EU topparna skrika vapenvila först av alla. EU rent krasst har inget att förlora på att östra Ukraina tillhör Ryssland. Det spelar ingen roll. Vi kommer hålla dem bakom ryggen så länge det inte påverkar oss särskilt mycket.

Supporten till Ukraina har redan börjat sjunka. Schweizarna erbjuder dessutom pengar till varje Ukrainare som återvänder. Protesterna i Tyskland och runt om i EU kommer bara öka ju mer priserna ökar. Med det så kommer även populistpartierna öka i popularitet. Tror du EU tänker tillåta det? För Ukraina?

Ungern har redan bundit avtal med Ryssen om Olja och Gas. Jag slår vad om att du kommer se flera länder göra det samma innan årets slut. Har varit och ränt runt i Europa hela sommaren, väldigt mycket söderut och centralt. Det är inte samma hysteri som i Sverige och Västeuropa kring Ryssen. De som nu håller protester mot kriget är oftast NGO's. Hypen är över, folk bryr sig inte.

Det lär vi få se facit på framåt vintern, men länder som lutar sig mot ryska leveranser kan mycket snabbt komma att bli helt isolerade och utan gasen då ledningarna går genom länder som har en mycket strikt hållning mot Ryssland. Detta kan naturligtvis orsaka oroligheter, men jag tvivlar på att stödet för Ryssland är särskilt starkt i något land, inte ens i Ungern (även om beroendet är starkt).

Dessutom, ju sämre det går för Ryssland, desto mindre kommer stödet att bli för de "stackars" ryssarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in