Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-08-22, 16:47
  #50665
Medlem
skogshuggar3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Här får du grunden till mina argument:

”I fysiken definierar man(förenklat) värme som: ”energi som flödar från ett varmare ställe till ett kallare”. Detta är en av grundstommarna i termodynamik/värmelära och det är exempelvis därför det blir kallare i ett stekhett rum på sommaren när du öppnar fönstret. Om temperaturen utanför fönstret är lägre kommer energi att transporteras från rummet till utsidan i formen värme.”

https://studerasmart.nu/kurser/fysik-1/lektioner/varme/

Som du ser, värme är energin som flödar från hög temperatur till låg temperatur. Utan värme så kan du inte värma upp någonting. Atmosfären är 33 grader kallare än jordytan, alltså kan ingen värme flöda från atmosfären till jordytan. Atmosfären kan inte värma upp jordytan.

Om du öppnar jordens fönster mot rymdens kalla vakuum genom att ta bort atmosfären så blir jordytan kallare. Hur är det inte synonymt med att atmosfären värmer jordytan.
Citera
2022-08-22, 16:56
  #50666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
När man använder sig av formuleringar som "ingenting tyder på" och "har visat sig" då förväntas man hänvisa till något annat än sin egen fantasi.

Jag syftar främst på dessa faktorer:
1. Teoretiskt ger CO2-dubblering i en enbart radiativ växthuseffekt endast ca 1 grad ökad temperatur (klimatkänsligheten).
2. Växthuseffekten sker inte enbart genom radiativ värmeöverföring, utan även som konvektion, evaporation.
3. Förekomst av moln dämpar den radiativa känsligheten för CO2. Två tredjedelar av jordklotet är i medeltal täckt av moln.
4. Den låga klimatkänsligheten har bekräftats av observationer i samband med händelser som påverkat strålningsbalansen, som tex vulkanutbrott.

Förklaringen till de varma decennierna runt 1930 samt i nutid är sannolikt detta:
"The Sun is more active now than over the last 8000 years"
https://www.mpg.de/research/sun-activity-high
Citera
2022-08-22, 17:08
  #50667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Växthuseffekten är en förutsättning för livet på jorden som vi känner det. Utan den skulle jorden vara djupfryst.

När och hur leddes detta i bevis?
Citera
2022-08-22, 17:42
  #50668
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det handlar snarare om att mindre värme lämnar jordytan. Som förklarats för dig kan värme spontant överföras endast från ett varmare till ett kallare medium.
https://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4rme%C3%B6verf%C3%B6ring

Fotoner har ingen värme och atmosfären är kallare än jordytan.

Menar du då att all värme vi har egentligen kommer från jordens inre?

Samtidigt hävdar du att det visst finns en växthuseffekt, men implicerar att mängden CO2 inte kan påverka den.

Hur får du ihop allt det där?
Citera
2022-08-22, 17:51
  #50669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Jag syftar främst på dessa faktorer:
1. Teoretiskt ger CO2-dubblering i en enbart radiativ växthuseffekt endast ca 1 grad ökad temperatur (klimatkänsligheten).
2. Växthuseffekten sker inte enbart genom radiativ värmeöverföring, utan även som konvektion, evaporation.
Hur menar du att konvektion och evaporation förändrar klimatkänsligheten? Sen glömde du positiv återkoppling från mer vattenånga i en varmare atmosfär.
Citat:
3. Förekomst av moln dämpar den radiativa känsligheten för CO2. Två tredjedelar av jordklotet är i medeltal täckt av moln.
Förvisso finns en hel del osäkerhet i hur moln påverkar, men modeller tyder snarare på att de ger en svag positiv återkoppling. Hur du så tvärsäkert kan säga att den dmäpar klimatkänsligheten är ett mysterium.
Citat:
4. Den låga klimatkänsligheten har bekräftats av observationer i samband med händelser som påverkat strålningsbalansen, som tex vulkanutbrott.
Förvisso är osäkerheten stor även här, och olika vulkanutbrott ger olika värde på klimatkänsligheten, dvs det finns andra faktorer än strikt genomsnittlig forcing som påverkar typ var utbrottet sker, men även här saknar din tvärsäkerhet täckning i fakta.
Citera
2022-08-22, 18:10
  #50670
Medlem
skogshuggar3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Hur menar du att konvektion och evaporation förändrar klimatkänsligheten? Sen glömde du positiv återkoppling från mer vattenånga i en varmare atmosfär.

Ökad konvektion är väl det som skapar en negativ lapse rate feedback genom att den övre troposfären värms mer än den lägre troposfären. Sen har du rätt i att ingen känner till nettoeffekten av alla återkopplingar.

Citat:
Förvisso finns en hel del osäkerhet i hur moln påverkar, men modeller tyder snarare på att de ger en svag positiv återkoppling. Hur du så tvärsäkert kan säga att den dmäpar klimatkänsligheten är ett mysterium.

Jag tror att han syftade på effekten av moln för klimatkänsligheten utan återkoppling. Värdet 3,7 Wm2 gäller väl för molnfri atmosfär?
Citera
2022-08-22, 18:23
  #50671
Medlem
"There is no climate change emergency" - 1100 st forskare har skrivit under.

Så säger ett dokument underskrivet av 1100 forskare.

De säger att forskningen måste bli mindre politisk och mer vetenskaplig.

Håller ni med?

Dokumentet kan laddas ner här,
https://clintel.org/wp-content/uploads/2022/06/WCD-version-06272215121.pdf

Sökte på dess titel här på Flashback och blev förvånad över noll svar, men så är Flashbacks sökfunktion vad den är.L96

Dokumentet förtjänar en egen tråd, imho.


Edit,
Från en svensk sida ingen klimatalarmist läser:

"Världsklimatdeklarationen, som forskarna kallar dokumentet, efterfrågar bland annat en klimatforskning som är "mindre politisk" och en "klimatpolitiken som är mer vetenskapsbaserad" än idag. "Det finns ingen klimatkris", lyder rubriken på deklarationen.

"Det finns inga statistiska bevis för att global uppvärmning orsakat stormar, översvämningar, torka eller andra liknande naturkatastrofer, eller gjort att de förekommer mer frekvent. Däremot finns det utmärkta bevis för att åtgärder mot koldioxidutsläpp är både skadliga och dyra" står det i deklarationen.

"Forskare bör öppet ta itu med osäkerheter och överdrifter i sina förutsägelser om den globala uppvärmningen, medan politikerna utan passion bör räkna de verkliga kostnaderna såväl som de föreställda fördelarna med sina politiska åtgärder"

__________________
Senast redigerad av deliciousdelux 2022-08-22 kl. 18:28.
Citera
2022-08-22, 18:33
  #50672
Medlem
Dziwnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deliciousdelux
Så säger ett dokument underskrivet av 1100 forskare.

De säger att forskningen måste bli mindre politisk och mer vetenskaplig.

Håller ni med?

Dokumentet kan laddas ner här,
https://clintel.org/wp-content/uploads/2022/06/WCD-version-06272215121.pdf

Sökte på dess titel här på Flashback och blev förvånad över noll svar, men så är Flashbacks sökfunktion vad den är.L96

Dokumentet förtjänar en egen tråd, imho.


Edit,
Från en svensk sida ingen klimatalarmist läser:

"Världsklimatdeklarationen, som forskarna kallar dokumentet, efterfrågar bland annat en klimatforskning som är "mindre politisk" och en "klimatpolitiken som är mer vetenskapsbaserad" än idag. "Det finns ingen klimatkris", lyder rubriken på deklarationen.

"Det finns inga statistiska bevis för att global uppvärmning orsakat stormar, översvämningar, torka eller andra liknande naturkatastrofer, eller gjort att de förekommer mer frekvent. Däremot finns det utmärkta bevis för att åtgärder mot koldioxidutsläpp är både skadliga och dyra" står det i deklarationen.

"Forskare bör öppet ta itu med osäkerheter och överdrifter i sina förutsägelser om den globala uppvärmningen, medan politikerna utan passion bör räkna de verkliga kostnaderna såväl som de föreställda fördelarna med sina politiska åtgärder"


Fake and Ghey

https://mobile.twitter.com/davidrvetter/status/1560584929729073152

https://www.desmog.com/climate-intelligence-foundation-clintel/

Citat:
The Climate Intelligence Foundation (CLINTEL) is a Netherlands-based1 climate science denial group founded in 2019 by retired professor of geophysics Guus Berkhout and journalist Marcel Crok.2 Its principal view is that “there is no climate emergency.”3
According to Dutch broadcaster KRO-NCRV Pointer, the 800 “scientists, scholars, and professionals” that support CLINTEL have “conducted little to no climate research.”4 DeSmog analysis has found that the list of signatories includes a commercial fisherman, a retired chemist, a cardiologist, and an air-conditioning engineer, alongside a number of retired geologists.5
The organisation has close ties to Forum voor Democratie, the main Dutch nationalist party, and its leader Thierry Baudet, who has quoted statements by CLINTEL in the country’s House of Representatives.6
Various members of CLINTEL’s list of ambassadors, and its extended list of signatories, have connections to libertarian free-market groups with a history of climate science denial, including the Heartland Institute, the Cato Institute, and the Competitive Enterprise Institute.7 All three organisations are members of the Koch-funded Atlas Network.8 9
In September 2019, DeSmog obtained leaked drafts of letters scheduled to be sent to leaders of EU and UN institutions, insisting that “there is no climate emergency.”10 The letter was eventually sent to UN Secretary-General Antonio Guterres at the end of the month.11
Later that year, the organisation held a European Parliament press conference hosted by the European Conservatives and Reformists group during which CLINTEL argued against the mainstream consensus on climate science.12
During the COVID-19 pandemic, CLINTEL published an open letter titled “Fight virus not carbon,” where it described climate change as a “non-problem.”13 14
__________________
Senast redigerad av Dziwne 2022-08-22 kl. 18:35.
Citera
2022-08-22, 18:40
  #50673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dziwne
Fake and Ghey

https://mobile.twitter.com/davidrvetter/status/1560584929729073152

https://www.desmog.com/climate-intelligence-foundation-clintel/

Så alla dessa forskare. Nobelpristagare med svenska ledamöter i Nobelstiftelsen är en Hoax för fossila bränslen? 😅

Härliga källor btw. Twitter och desmog. 👍
Citera
2022-08-22, 18:43
  #50674
Medlem
Dziwnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deliciousdelux
Så alla dessa forskare. Nobelpristagare med svenska ledamöter i Nobelstiftelsen är en Hoax för fossila bränslen? 😅

Härliga källor btw. Twitter och desmog. 👍

Ljug mer om personerna som påstås ha skrivit under ett ovetenskapligt dokument som finansierats av fossilindustrins bulvaner och som enbart rapar upp klimatförnekarnas sen tidigare motbevisade argument.
Citera
2022-08-22, 18:44
  #50675
Medlem
LeCastles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deliciousdelux
Starka argument din vänsterblivna stackare.

Även på Flashback är 100% av alla klimatalarmister/extremister vänstersympatisörer.

Det är fake-news.

Använder man ordet vänsterblivna och tror att det är politiskt så är man WT på full skala.

Jag är mer åt höger så jag kan slå dig på käften sen om du vill.
Citera
2022-08-22, 18:45
  #50676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dziwne
Ljug mer om personerna som påstås ha skrivit under ett ovetenskapligt dokument som finansierats av fossilindustrins bulvaner och som enbart rapar upp klimatförnekarnas sen tidigare motbevisade argument.

Vad har jag ljugit om?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in