Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-08-21, 22:53
  #169849
Medlem
Hettade till rejält i Palmerummet ikväll, Matte skrev: SOPS dokumentet beskriver mordmotivet av OP. Samt att Algernon sannolikt blev mördad för sin kännedom om att OP, planerades att mördas.
PeoFallmo svarade: Skitsnack. Algernon dog av en olycka. Varför ska det konstant snackas skit? Dynga är vad det är!
Börjar likna Ryssland/Ukraina, alltså bara påstående utan argument så frågade PeoFallmo om hans argument och fick svar om vittnen. Det som är roligt med PeoFallmo, han har verkligen svar på allt, en levande uppslagsbok.
Hmm... nu har han tagit bort svaret.
Det är därför flashback är bättre än fb, här sparas allting.

Fanns inget avskedsbrev så vittnen och kamera är enda fakta som kan bevisa vad som hände. Det fanns övervakningskameror i tunnelbanan på den tiden. Hemliga och dolda och inte lika många som idag. Förut var det omöjligt att veta vad som hände men nu har flera vittnesmål släppts, med tanke på vad de säger i förhören förstår man inte hur självmordsteorin kunde få så starkt fäste bland folk. Historien var att Algernon skulle på förhör i boforsutredningen en vecka senare, och bara någon timme innan han dog hade han haft känsligt möte med Carlberg på Bofors. Ska ha varit väldigt nervös då, rökt en massa. Han hade känsliga dokument i portföljen när han föll framför tåget. Rikskriminalen gjorde en noggrann rekonstruktion av händelsen i tunnelbanan och filmade, den filmen stals hemma kommissarie Silverbark, skrev Aftonbladet 1997. Utdrag av polisens undersökning av dödsfallet: https://wpu.nu/wiki/Carl_Algernon
__________________
Senast redigerad av thorhan 2022-08-21 kl. 22:58.
Citera
2022-08-21, 23:15
  #169850
Medlem
Senaste månaden har två personer trätt fram på Gjutarenäfves kanal, båda pratar om Holmér. Andrahandskällor men hade koppling till Holmér (källorna hade nära koppling). Michael M umgicks med Holmer de här åren, han var liten då, Holmer var ingift i hans familj. I morgon ska Gjutarenäfve publicera en intervju med Tage T när dom åker till Holmerland, huset där han bodde. Tore Rainer bodde några hundra meter ifrån och var den som hjälpte fram C G Östling. En nyckelfråga, hur det gick till…
Hur CGÖ fick nyckelpositionen.

Den finske invandrarens hemliga liv. Kom hit 1962. Baseballiga, blindtarmsdebacle, Ebbe-debaclet, vykort och vapenaffärer, saker som vevats runt.
Det stannar där.
Har läckt att han besökte flera ambassader men heltäckande kartläggning av kontaktnät finns inte.

Nu växer bilden fram som blir svårare och svårare att förneka: han fick uppdraget att leda kommandogruppen inom svenska SB. Gruppen fanns i alla länder där SB byggdes upp, och de fanns även inom östmilitären, knutet till KGB, Stasi. Samma organisation. Uppdraget att utbilda soldaterna gavs runt 1981 i samband med andra omvärldshändelser utan specifik koppling till Palmemordet. Speciella egenskaper krävs för att ingå i kommandogruppen. Hjärntvättsprogram enligt MKUltra-manual, Baseballigan kan ses som en del av det, övning eller rekryteringsbas. Vilka som höll måttet. Det är helt korrekt att säga att Baseballigan var en mask, en infiltration av svenska myndigheter. Infiltrationen skedde på andra håll i förvaltningen.

De arbetade inte för svensk polis. Den som inte förstod det sparkades. Nummer ett: tysthetslöftet att det var sanktionerat, ett beställningsjobb.
För att förstå gruppen av sammansvurna måste man koppla bort ord som polis och baseballiga och istället tänka ordet sekt. Det blev mer och mer sekt av infiltratörerna fram till 1986, de levde för revolutionen. Naziliknande ord och citat, maktövertagande, våld, terror. Sånt som svetsar samman. Bror P och Stefan S fick tjäna som exempel på hur det går om man bryter löftet. Går på krogen och snackar revolution.

Någon säger att CGÖs lya på Söder var ett högkvarter.

Det är dags för Ingvar att börja prata nu.
Gjutarenäfve får göra en förfrågan.

Informationskrigets andra soldater: propagandan. Man kan inte dra gräns vid betalning. I så fall skulle hundratusen vara skyldiga. Men i Petterssons och Magasinets Filters fall är det för uppenbart. Det finns bevis för filmskapare som gjort rena beställningsjobb, om CP och andra, manus från mordpatrullen. De som inte kommer undan genom konstnärlig frihet men lär hävda kortet vilseförd, kommer undan som Riefenstahl)

Under 84 var målet helt säkert luddigt som det är i sekter.
Slagord.
Statskupp, terror, undergång, förintelse.
Från och med oktober 1985 blev det konkret: likvidera statsministern.

Kan man utgå från medlemslistan till skytteföreningen? Inte helt och hållet, men det var definitivt övningar av sådant slag, sb-kommando-övningar. Jag gillar inte ordet Stay Behind som betyder väst mot öst. Projektet var globalt, palmemordet var globalt. Krafterna som styrde infiltrerade öst-regimerna lika mycket som de infiltrerade väst och sverige-regimen. Tydligt bevis för det är vapenhandeln.

Hur kom CGÖ i kontakt med Tore R? Enligt uppgift var en kvinna inblandad som det brukar vara, Tore ska ha gängat C G Ös mamma, blev sambos. Tore R arbetade med signalspaning, tajt med B Nordenskiöld bland annat, flygplanschefen. Efter mordet ska CG Ö ha berättat avgörande detaljer, till exempel om vapnen, vilket uppdrag gruppen hade.

Tråden har funnits 20 år och tagit upp många namn men Gjutarenäfves källor finns inte med. Döda. Båda hade extrema liv. När levande förstahandskällor träder fram blir det en annan sak, svårt vara skeptisk.
När bekanta till heta källor börjar prata och upp till var och en att bedöma deras trovärdighet.
I dom här fallen kan man tycka olika.

Det var fem intervjuer med Michael M och knepigt att reda ut vad han själv sett och hört och vad som är andrahandsuppgifter. Men han beskriver en del av Stay Behind, som jag tolkar det. Bond-agenterna i Sverige. Hans pappa hade ett extremt liv, långt från det Sverige vi hört talas om. Fester hemma hos honom. Resor till hemliga platser med kort varsel. Jobbigt för de som fick rycka in utan förvarning och för omgivningen när han bara försvann helt plötsligt. Hoks Herrgård i djupaste smålandsskogarna pekas ut som flitigaste mötesnästet. För denna grupp i alla fall. Där Holmér ska ha ingått.

Gruppen splittrades 1986, allting upphörde, slutfestat. Inga fler möten. Han flyttade till Spanien. Det är ju väldigt lika beskrivning hur den andra källan hade det… den totala paranojjan. Grottmänniska.

Det var slut på det roliga för många svenskar efter den 1 mars 1986.
Bofors-folket. De såg manfallet redan första veckorna, flera hamnade i graven.
Hela EAP slogs i spillror.
Några flyttade till Australien eller som VG, till USA..

La Familia levde vidare med andra uppgifter (säkerhetsbranschen blev en utpost för flera).
Tror inte på Tages uppgifter att uppdraget att mörda Palme skulle gått till Holmér. Det svenska operativa uppdraget gick till CG Ö. Den dolda världen. Han var den stora spindeln i nätet med kontakter uppåt och neråt som han spelade mot varandra på sitt omvittnat skickliga sätt. Även Holmér spelades, min uppfattning.

Holmer hade fel position och tror inte han skulle ta det, om han fått erbjudandet. Han visste spelreglerna. Hamnade i situation utan val. Begick egentligen grövre brott som mörkläggare under 1986 än i den roll som Tage T tror att han hade. ”Livstid om det kommer fram”. Alfa, skyddande av brottsling och troligen anstiftare av bortplockningar. Gäller kanske Ölvebro också.
CGÖ och Holmer var poliskollegor och inblandade i Baseballigan, så de kände varandra väl sedan länge. Finska rötter. Men jag är inne på Holmér blev lurad, ingen kännedom innan skotten. CG Ö var en räv. Vi fattar inte riktigt spelreglerna i den här världen: spelar ingen roll om man bor grannar eller är sambos eller kollegor. Information och desinformation sprids kors och tvärs. Kanske var inte ens Ebbe och Hasse helt ärliga mot varandra. Vi drar ibland för snabba slutsatser: ”de bor grannar – då måste de haft samma information”.

Oklart också vilken gren av Stay Behind MacLains far tillhörde.
Citera
2022-08-22, 05:51
  #169851
Vad hände utanför biografen? https://www.youtube.com/watch?v=9zE01ifK6tU "Tänk på änkan?"
Citera
2022-08-22, 08:05
  #169852
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thorhan
Senaste månaden har två personer trätt fram på Gjutarenäfves kanal, båda pratar om Holmér. Andrahandskällor men hade koppling till Holmér (källorna hade nära koppling). Michael M umgicks med Holmer de här åren, han var liten då, Holmer var ingift i hans familj. I morgon ska Gjutarenäfve publicera en intervju med Tage T när dom åker till Holmerland, huset där han bodde. Tore Rainer bodde några hundra meter ifrån och var den som hjälpte fram C G Östling. En nyckelfråga, hur det gick till…
...
Oklart också vilken gren av Stay Behind MacLains far tillhörde.

Tuvheden låter som Hedberg. Totalt utan verklighetsförankring.
MacLains, intressanta berättelser. Men bäring med substans mot själva Palmemordet saknas. Han far
var Palmehatare. Visst, men det räcker inte. Paranoia och förföljelsemani tycks han lidit av.
Citera
2022-08-22, 09:48
  #169853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Tuvheden låter som Hedberg. Totalt utan verklighetsförankring.
MacLains, intressanta berättelser. Men bäring med substans mot själva Palmemordet saknas. Han far
var Palmehatare. Visst, men det räcker inte. Paranoia och förföljelsemani tycks han lidit av.

Ja vad säger man....så trött på allt skit som skrivs och produceras kring detta mord.


CGÖ mamma hette inte Sinnika
Hon hette Wivi Linnea död 1996 född 1914.
Pappan hette Sven Gustaf Östling död 2000 född 1914.
Hon är begravd tillsammans med sin man och CGÖ i en grav i Helsingfors.

Vid 44 års ålder fick hon sonen CGÖ som är född -58.

Reiner var inte plastpappa till CGÖ. Hans föräldrar var gifta fram till sin död.

Tuveden ställde upp för intervju för Swebb-tv - 19. Där samtalar han om att OP hade fått aids och ville själv bli "borttagen".
OP hade beställt mordet på sig själv för att inte dra vanära över Socialdemokratiska partiet......?
En "Hedbergare" till!

Nu , vad jag förstår är det andra tongångar....jag har inte orkat lyssna!

Det här mordet och efterspelet tycks samla alla idioter på en och samma gång , varför?
Finns det någon journalist som seriöst tycks ta till sig fallet utan dras med i "idiot teorier"
Ja ,jag vet att Gjutarnäfve inte är journalist...jag såg intervjun han gjorde med Kaj Hahne ...stor komik!

Vill man leta information är nätet en guldgruva men information får värderas kritiskt.
Citera
2022-08-22, 11:21
  #169854
Medlem
ANTIHJÄLTEN, del4
Algernon mördades i utländsk planerad operation, kan man slå fast av vittnena, mycket talar för att 3-5 personer deltog i tunnelbanan. Några som höll sig på avstånd från den som knuffade. Var väl den iranska patrullen som sägs ha härjat 86-90? Alla på plats vittnar om utländsk, sydländsk eller arabiskt språk och utseende.

Algernon-mordet och Palme-mordet liknar varandra på ett sätt: det var ca 30 personer som såg händelsen, enligt vittnen. Trots det fick myter starkt fäste. Sanningen om Algernon var alltså fastställd några dagar efter när vittnena förhörts, tänk Palmemordet: hur är det möjligt att personer 35 år efter tunnelbanan talar om olycka och självmord? Är det naturliga råtta-i-pizza-skrönor som uppstår när en utredning hemligstämplas eller manipulation? Troligen både och.
Om det bara var skröna byggde det på allt som hände honom sista dagen och veckorna, han var rejält stressad, pressad på jobbet, när en journalist hör det kan han spekulera, dra egna slutsatser som sprids fort.

Det är bara en liten del av utredningen som ligger ute på wpu nu och kanske fanns det andra vittnen som såg det annorlunda, tyckte att han hoppade eller ramlade. Tidigare har en text spridits, ni har säkert läst den. Där står det att ett vittne såg att Algernon lät ett tåg passera utan att gå på, och att det vittnet var ”trovärdigt”. Tyder på manipulation. Att just det vittnet finns med i läckt utredning.

Att vapenbyken inte fick tvättas i Sverige som den gjorde i Tyskland efter murens fall är klart, det skulle sopas under mattan, men vad har det för koppling till Palmemordet? Kanske bara indirekt, makthavare som tror att det finns koppling. Eller så fanns det personer i landet som hade kontakt med flera av mordpatruller, även de från andra länder. Om en avslöjas dyker trådar till andra upp.

Ordern att sopa vapen under mattan kom ifrån högsta ort, mest sannolikt. London. Svenskar var lättare att tysta än tyskarna.

I morgon har Gjutarenäfve premiär för filmen med Tage T i Åkersberga. Han menar att Palme sköts med startpistol och att alla spektakel med revolvern, provskjutningar och sjöar är pinsamma för Sverige. Ska vi tänka på eftervärlden… och utlandet. Kan bli riktigt pinsamt, begreppet ”dumma svenskar”, lättlurade svenskar, finns risk att vi som lever nu beskrivs som ett folk utan självständigt tänkande individer.
Hålen i kappan och ”sårkanalen”. Det folk i framtiden kommer skratta mest åt?

Likheten mellan Algernon och Skandiamannen… Manipulation. Känns som vi kommer bli skattade åt.
Om GM visar sig vara en 30-årig idrottande kroppsbyggartyp... Vilka är mest osannolika då?
En vinglande haltande pundare på fyllan eller en 52 -årig kontorsråtta med glasögon och basker?

Tycker förhören med finska flickorna också innehåller manipulation. Den långa beskrivningen av en film, kontrollsvaret har i alla den effekten i protokollet. Det är ju två personer med samstämmiga uppgifter, händelsen har hänt enligt all logik, men visst kan det varit någon annan dag, något annat år. Det spanades på Sveavägen rätt ofta. Men när två stora event händer (först händelsen på kvällen och sen beskedet om Palme dagen efter), de kopplas ihop i minnet, det är själva ihopkopplingen som blir det starkaste minnet.

Men var mannen stod är inte fastställt, citatet kan vara fel, och kopplingen till AA är en annan sak.
Längden på GM stämmer inte med AA men korta halsen väger lite tyngre. Kan det verkligen finnas fler i den kretsen med det kännetecknet? Sakna-hals-tecknet? Kopplingen mellan finska flickorna och gymmet och AA är väldigt grumlig, men det är ju en annan fråga. En dag under PU-kontakten kom en flicka på namnet hon sökte, hade kontakt med dom och sa namnet som är maskerat. Det kan inte ha varit Anti. I så fall är det case closed, hundra procent case closed, och vore skandal. Nej, det måste varit ett annat namn hon kom på.

Beredd på många namn, och egentligen är inte det huvudsaken, namnet på GM. Tror det är AA efter vad Anna H och Lisbet sagt om utseendet, men behöver inte vara det. Han kan ha varit någon annanstans i närheten eller som PeoF sa en gång i tråden: haft andra lik i lasten som gjorde att ryktet satte igång. (Det var därför Tell och Plitz var förslagen 86-93).

Förhöret med flickan som inleds med en lång beskrivning av en film… Det är en kontrollfråga för att reda ut när och var de var på bio. Blir väldigt manipulativt när man läser, …och off topic. När man vet att mycket annat är utrensat, borde det varit med i samma protokoll? Ett dokument som inleds med en sida fiktion och fantasiberättelse, man läser allt som fantasiberättelse. När hon sen ska prata om verkligheten. Svårt för hjärnan att koppla om.
Citera
2022-08-22, 11:32
  #169855
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tradera
Det här mordet och efterspelet tycks samla alla idioter på en och samma gång , varför?
Finns det någon journalist som seriöst tycks ta till sig fallet utan dras med i "idiot teorier"
Ja ,jag vet att Gjutarnäfve inte är journalist...jag såg intervjun han gjorde med Kaj Hahne ...stor komik!

Vill man leta information är nätet en guldgruva men information får värderas kritiskt.

Många seriösa som dragit sig tillbaka märker man. De ligger väl lågt i brist på nya uppslag och av viss mättnad. Knäppgökarna vädras så klart morgonluft. De där som bidar sin tid och går in och tar över när den intellektuella ribban sänks. Håller sig undan när debattklimatet präglas av sunt förnuft, kritisk tänkande, urskiljningsförmåga och annat jobbigt.

Angreppssättet som vanligt "extra allt". Ändlösa haranger där än det ena än det andra vävts in i nån sorts intrikat teoribygge som sväljer det mesta. I princip omöjligt att angripa i sin komplexitet vilket så klart är meningen. Påpekar man nån direkt felaktighet drar man bara ut den lådan och skjuter in en annan.
Citera
2022-08-22, 12:35
  #169856
Medlem
Den här veckan ska Jeremiah ha premiär på den hajpade filmen om Björkman och IM. ”Symbiosen mellan vittnena”. Det betyder att han ska förklara hur GM både kan stå och vänta i Dekorima (IM) och promenera tillsammans med paret Palme (AB)
Han säger att det kommer förändra vår syn på Palmemordet.

Lösningen, att GM rört sig mellan tre-fyra platser några minuter på Sveavägen, inte stått på samma plats hela tiden? När han ser paret komma antingen gått fram till pelaren, skymd för paret och Björkman (Kanske går paret på utsidan av pelaren, det blir som att de ”dyker upp från ingenstans”). Eller att GM gömmer sig inne i porten, där IM sa att han stod i första förhören och Kangers bok.
Fanns två portar nära varandra att välja på.

Inget nytt eller konstigt med det.
De behöver inte motsäga varandra, svårt för Björkman att minnas hur länge de tre gick före honom, bara några sekunder. Typ tio meter.
(I ett förhör har han ett svagt minne av att tre personer passerar honom, det kan i så fall mer peka på Tensonmannen/grandmannen).

Man kan haka upp sig på ordval och detaljer. ”I sällskap”. Självklart uppfattar man det som sällskap även om GM går en meter bakom paret. ”Pratar med varandra”. Två eller tre personer som pratar, LP och OP pratar med varandra, sällan tre personer pratar samtidigt. Hur kan man höra vilka som talar? (Jeremiah har tidigare hakat upp sig på detaljen hur GM lyfter armen. Kan uppfattas på olika sätt när det går så fort, ser såklart ut som att han lägger armen på axeln när han lyfter armen för att skjuta. Troligen är det den armrörelsen Björkman ser och talar om. Kom ihåg att Björkman trodde att den i mitten var en kvinna…. man ska inte tro att man kan uppfatta allting korrekt i sekundförlopp.)

Kan inte Jeremiah placera ut Skandiamannen också?
Och Tensonmannen och finska flickorna ...göra den totala mordplatsfilmen?
Med ljudanalysen?

LJUDANALYS, del1
Grötigt med AB, Tensonmannen och GM så nära varandra. Och SE inte många meter bakom, (egentligen borde några av dom vara samma person om man räknar med det Faucci ser). Faucci fortsätter av någon anledning att gå efter att han hört skotten. 10-15 sekunder. När han vänder sig om ser han 4-5 personer vid korsningen. Björkman har gömt sig och en av de 4-5 är SE. Inget konstigt med det. Argumentet att Faucci inte ser Skandiamannen är inte starkt. På sträckan finns två annonspelare som skymmer en del av trottoaren också.
Tensonmannen har försvunnit. Finns massa alternativ var han är (GM, CP, Björkman, Skandiamannen, Lundin, något annat vittne som försvunnit ur utredningen, eller någon inblandad som försvunnit ur utredningen? Till exempel Prime Evil, grandmannen?)
Klädanalys rör bara till det.
Kanske är en audioutredning enda sättet att reda ut allting.

Tror på de senare alternativen.
Tror inte på SE, kläderna stämmer inte, gick inte där då, och tror egentligen inte på GM heller, min bild av skytten är en annan. En ung atlet.
Eller ung med intresse i kroppsbyggarkultur, bilden inpräntad sen man läste Anna Hs ursprungliga berättelse. Hon såg honom nära och längst, 5-10 sekunder, säger snygg kropp. Täckjackor är praktiska, täckjackemänniskor är trevliga. Men snygga kroppar får man inte i täckjackor.

Blåa täckjackor är snygga.
Det var i alla fall på modet på sveavägen...
CP, Tensonmannen, AB, Lundin och grandmannen (Prime Evil), samma klädsel.
Tror Tensonmannen försvann ur utredningen, om han var med i konspiration vek han nog av på trottoaren närmare fram, mot gatan. Kanske mot en bil som var parkerad där. Om det var ett vanligt vittne en person som själv valde att försvinna, troligen Lundin, som fattade vad det handlade om, som fattade att situationen var hotfull. Som Lundin beskriver det. Egentligen den ende av alla vittnen som redan innan skotten upplevde det hotfulla, att Palme kunde vara i fara, och som fattade vidden av allting redan när det hände. Faucci kände också igen Palme innan men han gick vidare, visste inte vad som hänt. Lundin var ende politiskt aktive inom S av vittnena, om han överhuvudtaget var på plats, men som han betedde sig (fundera hur mycket man kan berätta och när) är ett logiskt sätt att tänka i hans situation.
Åklagaren SR deltog i hans förhör. Ölvebro var eld och lågor när han dök upp igen under Pettersson-året. Vad skulle vara märkligast med Lundin, om han ljuger i alla förhör och lyckas lura PU, eller om han ljuger i de första? Om man hittar på var exakt man befunnit sig på Sveavägen för att skydda sig själv, kan man acceptera den lögnen, om personen vill avslöja de väsentliga sakerna? Om han vill avslöja sanningen? (Enligt uppgift ska han ha pekat ut namngiven polis i de sista kontakterna med PU. Avled 2011. Det finns flera indicier som talar för att han kan vara tensonmannen).

Ljudanalysen av skotten förklarar det som hände på platsen. (Många har undrat: varför uppfattades skotten så olika, men ingen utredning inom polisen har utnyttjat kunskaper om hörsel och hur ljud rör sig.)

Audio= det som återstår för Jeremiah för att lösa mordplatsgåtan, och övriga.
En grundlig utredning av vittnesmålen, ögat har haft mest fokus, örat är lika viktigt och det måste handla om det nu.
Citera
2022-08-22, 13:00
  #169857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jajagvinner
Vad hände utanför biografen? https://www.youtube.com/watch?v=9zE01ifK6tU "Tänk på änkan?"

Pappskallarna förökar sig i en oroande takt. Just den här tror - liksom Matte m fl - att Hedberg kan ha rätt.
Allt är i sin ordning fram till 8.20, så han kan tydligen läsa innantill till skillnad från många andra, men sen kommer det. Om man tror på teatermordsteorin så kan det vara Björn Rosengren som trycker upp Palme mot fönstret..
Enough said.
Citera
2022-08-22, 13:38
  #169858
Medlem
LJUDANALYSEN, del2
Imorgon kl 19 släpps Gjutarenäfves resa till Åkersberga tillsammans med Tage T som fick höra av sin kompis Tore R att ombyggda startpistorer användes under mordet. En pistol hittades i en lövhög på en parallellgata till Tunnelgatan. Han säger att vapnet låter som Lisbet beskrev ljudet. Som en smällare.

Några vittnen hörde höga ljud.
Några hörde dova smällar.
29 personer hörde skotten.

Nästan alla hörde två skott. Fyra hörde ett skott. Någon hörde tre skott. Det är inte så komplicerat att göra en ljudanalys, och en rekonstruktion byggd på den. Det kan Gjutarenäfve, Ekevi, Matte eller Jeremiah göra. Kunskaper om audio och eko och hur ljud rör sig stadsmiljön kan förklara var personerna befann sig vid skotten. Och kanske också vilket vapen som användes?
Mycket talar för att ett skott gick vid sidan av Palme (det första?), det tror de flesta. Kallas Lisbetkulan (om det var riktat mot Lisbet och snuddade vid henne som det sagts tvistar de lärda, lutar mer åt skott i marken). Möjligt att båda skotten riktades mot OP som Tage T säger, men i så fall måste första varit totalbom, annars skulle han rasat direkt)

Många har spelat fotboll.
Tänk hur en badboll rör sig.
Ljud är vågor som fungerar ungefär som boll, styrkan i ljudet kan dämpas av hinder, precis som en bolls hastighet kan dämpas av hinder (t ex kroppar) och om hindret är för stort kan ljudet, precis som bollen stanna helt och hållet.
Det var detta fenomen som inträffade för fyra av vittnena som bara hörde en smäll. Man kan utifrån ljudet avgöra ungefär var de var någonstans.

Lisbet som stod närmast hörde ett dovt skott, bara några meter ifrån, hon trodde att det var barn som lekte med smällare. Det betyder att det fanns ett hinder som dämpade ljudet, hon stod med säkerhet bakom OP, det skapades nästan en linje i deras positioner vid skottet.
De som stod på andra sidan Sveavägen, eller i bilar från sidan hörde höga skott.
Ljud kan även precis som kulor rikoschettera mot föremål och ändra riktning. Det fenomenet kallas eko.

Skandiamannen hörde bara en puff. Ett dämpat ljud och han trodde precis som Lisbet inte att det var något skott. Gärningsman och offer stod så nära varandra att de bildade en ljudvall i två riktningar, norr och söder. Pipans placering hade också betydelse hur ljudet studsade, avståndet mot kroppen.

Det är ganska sensationellt att fyra personer endast hörde ett skott, det andra kom aldrig igenom muren och stannade helt. De befann sig inte på samma plats såklart men i samma ljudlinje och mitt i den döda vinkel, relativt nära varandra. Med vägledning av hörselintrycken och kunskaper om audio kan vi placera ut Skandiamannen, Lundin och de finska flickorna. Åtminstone med audiorekonstruktion med rätt vapen.

Hur såg tysta vinkeln ut? En kropp och en annonspelare skapade ljudvallen. Skandiamannen befann sig i rak linje: offerkropp,- pistol,- arm,- gm-kropp, samma vinkel hade Lundin och finska flickorna.

Två finska flickor skulle över på andra sidan (till ABF-huset) vilket gör deras placering naturlig, de hade precis upplevt en obehaglig sak och skyndade sig snabbt bort och ut mot gatan troligen (det finns ett övergångsställe till andra sidan där ABF-huset ligger) , de hamnade i döda tysta vinkel för det andra skotten, (så att säga utanför paret Palme när de närmade sig platsen)

Med slutledning av hur ljudet betedde sig, där Skandiamannen och finska flickor var är det logiskt att Lundin också befann sig i den vinkeln för mordplatsen. Alltså: enda platsen där man bara hörde ett skott. Kanske var han Tensonmannen. Klädseln pekar på det.
Citera
2022-08-22, 13:50
  #169859
Medlem
Joe Blows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thorhan
Den här veckan ska Jeremiah ha premiär på den hajpade filmen om Björkman och IM. ”Symbiosen mellan vittnena”. Det betyder att han ska förklara hur GM både kan stå och vänta i Dekorima (IM) och promenera tillsammans med paret Palme (AB)
Han säger att det kommer förändra vår syn på Palmemordet.

Lösningen, att GM rört sig mellan tre-fyra platser några minuter på Sveavägen, inte stått på samma plats hela tiden? När han ser paret komma antingen gått fram till pelaren, skymd för paret och Björkman (Kanske går paret på utsidan av pelaren, det blir som att de ”dyker upp från ingenstans”). Eller att GM gömmer sig inne i porten, där IM sa att han stod i första förhören och Kangers bok.
Fanns två portar nära varandra att välja på.

Inget nytt eller konstigt med det.
De behöver inte motsäga varandra, svårt för Björkman att minnas hur länge de tre gick före honom, bara några sekunder. Typ tio meter.
(I ett förhör har han ett svagt minne av att tre personer passerar honom, det kan i så fall mer peka på Tensonmannen/grandmannen).

Man kan haka upp sig på ordval och detaljer. ”I sällskap”. Självklart uppfattar man det som sällskap även om GM går en meter bakom paret. ”Pratar med varandra”. Två eller tre personer som pratar, LP och OP pratar med varandra, sällan tre personer pratar samtidigt. Hur kan man höra vilka som talar? (Jeremiah har tidigare hakat upp sig på detaljen hur GM lyfter armen. Kan uppfattas på olika sätt när det går så fort, ser såklart ut som att han lägger armen på axeln när han lyfter armen för att skjuta. Troligen är det den armrörelsen Björkman ser och talar om. Kom ihåg att Björkman trodde att den i mitten var en kvinna…. man ska inte tro att man kan uppfatta allting korrekt i sekundförlopp.)

Kan inte Jeremiah placera ut Skandiamannen också?
Och Tensonmannen och finska flickorna ...göra den totala mordplatsfilmen?
Med ljudanalysen?

LJUDANALYS, del1
Grötigt med AB, Tensonmannen och GM så nära varandra. Och SE inte många meter bakom, (egentligen borde några av dom vara samma person om man räknar med det Faucci ser). Faucci fortsätter av någon anledning att gå efter att han hört skotten. 10-15 sekunder. När han vänder sig om ser han 4-5 personer vid korsningen. Björkman har gömt sig och en av de 4-5 är SE. Inget konstigt med det. Argumentet att Faucci inte ser Skandiamannen är inte starkt. På sträckan finns två annonspelare som skymmer en del av trottoaren också.
Tensonmannen har försvunnit. Finns massa alternativ var han är (GM, CP, Björkman, Skandiamannen, Lundin, något annat vittne som försvunnit ur utredningen, eller någon inblandad som försvunnit ur utredningen? Till exempel Prime Evil, grandmannen?)
Klädanalys rör bara till det.
Kanske är en audioutredning enda sättet att reda ut allting.

Tror på de senare alternativen.
Tror inte på SE, kläderna stämmer inte, gick inte där då, och tror egentligen inte på GM heller, min bild av skytten är en annan. En ung atlet.
Eller ung med intresse i kroppsbyggarkultur, bilden inpräntad sen man läste Anna Hs ursprungliga berättelse. Hon såg honom nära och längst, 5-10 sekunder, säger snygg kropp. Täckjackor är praktiska, täckjackemänniskor är trevliga. Men snygga kroppar får man inte i täckjackor.

Blåa täckjackor är snygga.
Det var i alla fall på modet på sveavägen...
CP, Tensonmannen, AB, Lundin och grandmannen (Prime Evil), samma klädsel.
Tror Tensonmannen försvann ur utredningen, om han var med i konspiration vek han nog av på trottoaren närmare fram, mot gatan. Kanske mot en bil som var parkerad där. Om det var ett vanligt vittne en person som själv valde att försvinna, troligen Lundin, som fattade vad det handlade om, som fattade att situationen var hotfull. Som Lundin beskriver det. Egentligen den ende av alla vittnen som redan innan skotten upplevde det hotfulla, att Palme kunde vara i fara, och som fattade vidden av allting redan när det hände. Faucci kände också igen Palme innan men han gick vidare, visste inte vad som hänt. Lundin var ende politiskt aktive inom S av vittnena, om han överhuvudtaget var på plats, men som han betedde sig (fundera hur mycket man kan berätta och när) är ett logiskt sätt att tänka i hans situation.
Åklagaren SR deltog i hans förhör. Ölvebro var eld och lågor när han dök upp igen under Pettersson-året. Vad skulle vara märkligast med Lundin, om han ljuger i alla förhör och lyckas lura PU, eller om han ljuger i de första? Om man hittar på var exakt man befunnit sig på Sveavägen för att skydda sig själv, kan man acceptera den lögnen, om personen vill avslöja de väsentliga sakerna? Om han vill avslöja sanningen? (Enligt uppgift ska han ha pekat ut namngiven polis i de sista kontakterna med PU. Avled 2011. Det finns flera indicier som talar för att han kan vara tensonmannen).

Ljudanalysen av skotten förklarar det som hände på platsen. (Många har undrat: varför uppfattades skotten så olika, men ingen utredning inom polisen har utnyttjat kunskaper om hörsel och hur ljud rör sig.)

Audio= det som återstår för Jeremiah för att lösa mordplatsgåtan, och övriga.
En grundlig utredning av vittnesmålen, ögat har haft mest fokus, örat är lika viktigt och det måste handla om det nu.
Menar du på allvar att du tror att det finns en ljudinspelning av/från mordplatsen då skotten avlossades?
Citera
2022-08-22, 16:38
  #169860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thorhan
LJUDANALYSEN, del2
Imorgon kl 19 släpps Gjutarenäfves resa till Åkersberga tillsammans med Tage T som fick höra av sin kompis Tore R att ombyggda startpistorer användes under mordet. En pistol hittades i en lövhög på en parallellgata till Tunnelgatan. Han säger att vapnet låter som Lisbet beskrev ljudet. Som en smällare.

Några vittnen hörde höga ljud.
Några hörde dova smällar.
29 personer hörde skotten.

Nästan alla hörde två skott. Fyra hörde ett skott. Någon hörde tre skott. Det är inte så komplicerat att göra en ljudanalys, och en rekonstruktion byggd på den. Det kan Gjutarenäfve, Ekevi, Matte eller Jeremiah göra. Kunskaper om audio och eko och hur ljud rör sig stadsmiljön kan förklara var personerna befann sig vid skotten. Och kanske också vilket vapen som användes?
Mycket talar för att ett skott gick vid sidan av Palme (det första?), det tror de flesta. Kallas Lisbetkulan (om det var riktat mot Lisbet och snuddade vid henne som det sagts tvistar de lärda, lutar mer åt skott i marken). Möjligt att båda skotten riktades mot OP som Tage T säger, men i så fall måste första varit totalbom, annars skulle han rasat direkt)

Många har spelat fotboll.
Tänk hur en badboll rör sig.
Ljud är vågor som fungerar ungefär som boll, styrkan i ljudet kan dämpas av hinder, precis som en bolls hastighet kan dämpas av hinder (t ex kroppar) och om hindret är för stort kan ljudet, precis som bollen stanna helt och hållet.
Det var detta fenomen som inträffade för fyra av vittnena som bara hörde en smäll. Man kan utifrån ljudet avgöra ungefär var de var någonstans.

Lisbet som stod närmast hörde ett dovt skott, bara några meter ifrån, hon trodde att det var barn som lekte med smällare. Det betyder att det fanns ett hinder som dämpade ljudet, hon stod med säkerhet bakom OP, det skapades nästan en linje i deras positioner vid skottet.
De som stod på andra sidan Sveavägen, eller i bilar från sidan hörde höga skott.
Ljud kan även precis som kulor rikoschettera mot föremål och ändra riktning. Det fenomenet kallas eko.

Skandiamannen hörde bara en puff. Ett dämpat ljud och han trodde precis som Lisbet inte att det var något skott. Gärningsman och offer stod så nära varandra att de bildade en ljudvall i två riktningar, norr och söder. Pipans placering hade också betydelse hur ljudet studsade, avståndet mot kroppen.

Det är ganska sensationellt att fyra personer endast hörde ett skott, det andra kom aldrig igenom muren och stannade helt. De befann sig inte på samma plats såklart men i samma ljudlinje och mitt i den döda vinkel, relativt nära varandra. Med vägledning av hörselintrycken och kunskaper om audio kan vi placera ut Skandiamannen, Lundin och de finska flickorna. Åtminstone med audiorekonstruktion med rätt vapen.

Hur såg tysta vinkeln ut? En kropp och en annonspelare skapade ljudvallen. Skandiamannen befann sig i rak linje: offerkropp,- pistol,- arm,- gm-kropp, samma vinkel hade Lundin och finska flickorna.

Två finska flickor skulle över på andra sidan (till ABF-huset) vilket gör deras placering naturlig, de hade precis upplevt en obehaglig sak och skyndade sig snabbt bort och ut mot gatan troligen (det finns ett övergångsställe till andra sidan där ABF-huset ligger) , de hamnade i döda tysta vinkel för det andra skotten, (så att säga utanför paret Palme när de närmade sig platsen)

Med slutledning av hur ljudet betedde sig, där Skandiamannen och finska flickor var är det logiskt att Lundin också befann sig i den vinkeln för mordplatsen. Alltså: enda platsen där man bara hörde ett skott. Kanske var han Tensonmannen. Klädseln pekar på det.

Kan du sluta svamla och knyta ihop det lite istället för att låta det bära iväg med dina associationer och reflektioner helt ocensurerat. Du kanske har något viktigt att säga men du lyckas inte förmedla det på ett begripligt sätt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in