2022-08-17, 15:36
  #35833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Hänvisar du till Netflixserien jaja TP är kanske inte direkt känd för sitt logiska tänkande

Du menar att Engström smitit ut från Grand vid 23 tiden, ej stämplat ut sig, föra att mörda statsministern. Han vågar inte. Hur visste han att OP var där då, vid 23 tiden? Jaja, han måste även smitit vid 21 tiden, dvs ej stämplat ut då heller. Hur visste han att OP var där då, vid 21 tiden? Jaja, han smiter alltid ut, dvs ej stämplar ut, på kvällarna från Skandia med en revolver och hoppas han finner någon att skjuta. Sen stämplar han ut 23:19. Som gör att han definitivt binder sig till platsen. Då skjuter han OP två minuter senare.

"Bankens Kontrollklocka"

Vittnet HL uppger att hon befann sig vid en bankomat på Tunnelgatan vid Sveavägens västra sida. Enligt bankens kontrollklocka tog hon ut 700 kronor kl.23:18.

HL hade slagit in 700 och sin kod då hon hörde två smällar och reflekterade inte över det. Hon hade slagit in koden för fort så hon gjorde om det igen och tog ut pengarna. Hon gick in och satte sig i IM bil.

http://www.itdemokrati.nu/page36x.html

/ Tidpunkten på HL:s Bankomat-kontrollapp samt smällarna därtill även klockslaget kl.23:18 väcker en del funderingar? Tillsammans också med områdets övriga klockslag och händelser?
Citera
2022-08-17, 16:04
  #35834
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jerker2
"Bankens Kontrollklocka"

Vittnet HL uppger att hon befann sig vid en bankomat på Tunnelgatan vid Sveavägens västra sida. Enligt bankens kontrollklocka tog hon ut 700 kronor kl.23:18.

HL hade slagit in 700 och sin kod då hon hörde två smällar och reflekterade inte över det. Hon hade slagit in koden för fort så hon gjorde om det igen och tog ut pengarna. Hon gick in och satte sig i IM bil.

http://www.itdemokrati.nu/page36x.html

/ Tidpunkten på HL:s Bankomat-kontrollapp samt smällarna därtill även klockslaget kl.23:18 väcker en del funderingar? Tillsammans också med områdets övriga klockslag och händelser?

Ja, det visade att man inte kunde ta hjälp av bankomatklockorna för att fastställa tiden för mordet, då dessa gick fel.
Man fick istället använda sig av fröken ur på LAC-bandet och med en rekonstruktion av Leif L.'s samtal räkna baklänges, varvid man hamnade på 23:21:20 +/- 10 sekunder.

Bankomatklockan för Tunnelgatan gick således ca 2:30 fel.
Likväl som Bankgirocentralens övervakningsapplikation, som normalt ska larma vid mer än 2 min avvikelse åt något håll.
Denna visade sig ställas manuellt av en tekniker som endast kollade på en analog klocka i datorhallen.
Citera
2022-08-17, 17:35
  #35835
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Ok, så din slutsats är att SE bara hittar på ett namn som han ger till polisen? Ok. Det är din högst personliga slutsats. Baserat i utgångspunkten att SE är GM...

Att polisen inte försökt få tag på den namngivne är en ren gissning av dig. Vi ser i förhör med människor runt SE att de frågar om denna person.
Svårt att säga. Eftersom det inte finns några direkta bevis för att det var SE som sköt Palme så måste man ju hålla öppet för andra förklaringar. Men om det nu var SE, då skulle jag nog gissa att åtminstone följande personer i utredningen var påhittade:

- Supervittnet, som SE på mordplatsen skulle ha hört beskriva SE:s utseende för polisen
- Snickarbackskvinnan, den vänstrande, som såg SE:s dubbelgångare hoppa in i en Opel
- Fästmannen, den lika vänstrande, som ägde en likadan Opel som den dubbelgångaren hoppade in i
- Konferensdeltagaren, som skulle ha informerat SE om hur vittnet Lars J stod placerad i gränden
- Tidningsreportern, som också skulle ha informerat SE om hur vittnet Lars J stod placerad i gränden
- Röda Kors-personen, som i brev till polisen påpekade vikten av de uppgifter en präst hade lämnat

Om det däremot inte var SE som sköt Palme, då är nog inte de här personerna påhittade (eller också är de kanske påhittade av någon som bara ville ha uppmärksamhet och göra sig märkvärdig). Sedan har jag ingen aning om hur mycket jobb polisen egentligen lade ner på att hitta personerna, men åtminstone konferensdeltagaren och Röda Kors-personen var ju namngivna, och borde inte ha varit svåra att hitta.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2022-08-17 kl. 17:51.
Citera
2022-08-17, 18:09
  #35836
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Håller med dig OM SE var grandmannen ochGM så måste han ha lämnat Grand några minuter före makarna Palme,( alltså tvärtemot vad Mårten uppgav).Annars blir scenariot helt hopplöst att få ihop.

Om man inte kommer på en vettig anledning...

För nu har vi trots allt Mårtens vittnesmål. Det går inte riktigt bortse från honom.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2022-08-17 kl. 18:25.
Citera
2022-08-17, 21:09
  #35837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ja, det visade att man inte kunde ta hjälp av bankomatklockorna för att fastställa tiden för mordet, då dessa gick fel.
Man fick istället använda sig av fröken ur på LAC-bandet och med en rekonstruktion av Leif L.'s samtal räkna baklänges, varvid man hamnade på 23:21:20 +/- 10 sekunder.

Bankomatklockan för Tunnelgatan gick således ca 2:30 fel.
Likväl som Bankgirocentralens övervakningsapplikation, som normalt ska larma vid mer än 2 min avvikelse åt något håll.
Denna visade sig ställas manuellt av en tekniker som endast kollade på en analog klocka i datorhallen.

Tack så mycket.

Det var väldigt intressanta uppgifter att man på så vis då lyckades att få fram tiden mellan olika händelser med hjälp av LL´s samtal med fröken ur på LAC-bandet.

Frågan som jag då kom och tänka på är dem andra Bankomaterna runtomkring? Samt eventuella vittnesuppgifter i ett tidsspann. Samt klockslagen därtill med olika tidpunkter, där folk eventuellt har uppehållit sig och ev. använt andra Bankomater? Och om då tiderna som personerna möjligen då använt Bankomaterna på vid den här tiden 1986, eventuellt gick att kontrolleras och systematiskt tids-undersökas av polisen? Då det möjligen har kunnat förekomma vittnen antingen före eller efter samt under kvällen i OP/LP-händelseförlopp? Där polisen möjligen då skulle ha kunna knyta samt fånga upp dessa möjliga vittnen, och på så sätt kanske fått fram personer som varit närvarande i anslutning till dessa Bankomater, i ett intressant för polisen område? Och möjligen då kanske fått fram olika nya vittnen som kanske varit på plats, och därtill möjligen sätt eller gjort några viktiga iakttagelser i ett specifikt område. Och då kanske ev. hade kunnat koppla ihop dessa vittnen i och ikring OP/LP´s händelseförlopp? Och därtill också möjligen GM händelseförlopp, samt olika eventuella andra vittnen? Därtill också vittnen som möjligen har uppehållit sig ikring andra Bankomater och på andra intressanta platser för polisen.

/Frågan är om polisen kontrollerade dem andra bankomaterna och därtill uttagstider? Samt olika intressanta tider, såväl klockslagen med eventuella vittnen som möjligen då skulle ha kunnat kopplats samman till ett händelseförlopp till dessa olika Bankomatuttag.
Citera
2022-08-18, 03:52
  #35838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Om man inte kommer på en vettig anledning...

För nu har vi trots allt Mårtens vittnesmål. Det går inte riktigt bortse från honom.
Nej det gör det ju inte.
Dock har vi ingen aning om huruvida Grandmannen hade något med mordet att göra alls,
Citera
2022-08-18, 03:57
  #35839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Finns i Netflixserien.

Försöker göra dådet efter Grand. Vapensamlarens dotter är där och då klarar han inte av att göra det.

Drar tillbaks till Skandia för att stämpla ut.

Stöter ihop med LOP efter utstämplingen. Tar mod till sig och gör det.
Jag tillhör förvisso den sk.SEkten,
Men serien är ju fiction om än baserad på en verklig händelse.
Det är inte ens verifierad att vapenhandlarens dotter F var på Grand den aktuella kvällen.

För att SE kunna vara både Grandmannen och GM så måste han ha gått någon minut FÖRE makarna Palme från Grand.
Vilket går helt emot Mårtens vittnesmål.
Detta scenario är hopplöst att få ihop.
Citera
2022-08-18, 07:20
  #35840
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Om man inte kommer på en vettig anledning...

För nu har vi trots allt Mårtens vittnesmål. Det går inte riktigt bortse från honom.

Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Nej det gör det ju inte.
Dock har vi ingen aning om huruvida Grandmannen hade något med mordet att göra alls,

Nja, kanske har vi en aning. MP ser en man starta att följa efter. Kioskägaren ser en man
gå bakom. KN i fönstret ser en man gå bakom. NF ser en man gå bakom paret. AB ser en man gå
bakom sista stegen. Frågan är, och som kanske ger en aning, varför är denna man inte identifierad?
Citera
2022-08-18, 08:32
  #35841
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jerker2
Tack så mycket.

Det var väldigt intressanta uppgifter att man på så vis då lyckades att få fram tiden mellan olika händelser med hjälp av LL´s samtal med fröken ur på LAC-bandet.

Frågan som jag då kom och tänka på är dem andra Bankomaterna runtomkring? Samt eventuella vittnesuppgifter i ett tidsspann. Samt klockslagen därtill med olika tidpunkter, där folk eventuellt har uppehållit sig och ev. använt andra Bankomater? Och om då tiderna som personerna möjligen då använt Bankomaterna på vid den här tiden 1986, eventuellt gick att kontrolleras och systematiskt tids-undersökas av polisen? Då det möjligen har kunnat förekomma vittnen antingen före eller efter samt under kvällen i OP/LP-händelseförlopp? Där polisen möjligen då skulle ha kunna knyta samt fånga upp dessa möjliga vittnen, och på så sätt kanske fått fram personer som varit närvarande i anslutning till dessa Bankomater, i ett intressant för polisen område? Och möjligen då kanske fått fram olika nya vittnen som kanske varit på plats, och därtill möjligen sätt eller gjort några viktiga iakttagelser i ett specifikt område. Och då kanske ev. hade kunnat koppla ihop dessa vittnen i och ikring OP/LP´s händelseförlopp? Och därtill också möjligen GM händelseförlopp, samt olika eventuella andra vittnen? Därtill också vittnen som möjligen har uppehållit sig ikring andra Bankomater och på andra intressanta platser för polisen.

/Frågan är om polisen kontrollerade dem andra bankomaterna och därtill uttagstider? Samt olika intressanta tider, såväl klockslagen med eventuella vittnen som möjligen då skulle ha kunnat kopplats samman till ett händelseförlopp till dessa olika Bankomatuttag.

Bankomat-avsnittet i utredningen är rätt stort sett till antalet uppslag.
Man har, precis som du varit inne på, gått igenom besökarna för ett antal bankomater.
Detta finns dokumenterat under avsnitt EG

I Palmemordsarkivet verkar dock ett fåtal endast blivit utbegärda.
Här är tiderna för Björkmans kamrater på Götabanken några meter ifrån mordplatsen.
https://drive.google.com/file/d/1w5crYxTGdi4rkeXxxyqVo_Is1TQK89Ih/view
Att observera är här att även denna bankomat kan ha gått lika mycket fel som bankomaten vid Posten/Tunnelgatan. ca. 2:30
Det har varit min hypotes tidigare, att även den var kopplad mot samma centrala övervakningsapplikation mot vilken bankomatklockan ställdes och således hade samma tidsfel.
Det som talar emot är att sällskapet nästan bör ha träffat paret Palme vid typ Sari. Vidare uppfattar ingen av sällskapet några skott.

Här är några utredningsanteckningar:
https://drive.google.com/file/d/1NwsfaLAP4_puxlZNtrJSnyJfuaZaUgZx/view

Samt förhören för Björkmans kamrater:
https://moparkivet.wordpress.com/dokument/vittnesforhor/
Citera
2022-08-18, 14:21
  #35842
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Nej det gör det ju inte.
Dock har vi ingen aning om huruvida Grandmannen hade något med mordet att göra alls,

Men om man nu vill få ihop en teori med SE som GM så kan man inte skippa att Grandmannen och möbelaffärsmannen stämmer väldigt bra in på SE. Och då i förlängningen stämmer väldigt bra in på signalementet på mördaren (vilket jag iofs anser är tveksamt).

För när jag vill få ihop en teori så vill jag inte släppa sådana trådar. Dels för sina likheter med SE, dels för att denne man utgör fog för rimligt tvivel till att SE är GM.

Så varför inte försöka tänka ut andra scenarion där SE verkligen har en anledning skynda sig in på Skandia.

En tanke. GM SE börjar gå efter men korsar gatan, höjer hastigheten lite för att inte hamna för långt bakom. Men så korsar LOP gatan och SE kommer hamna framför. Han tar då in på Adolf Fredriks kyrkogata och sen Luntmakargatan. Det blir också ett dåligt scenario... Men man kan försöka
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2022-08-18 kl. 14:31.
Citera
2022-08-18, 16:30
  #35843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingPanda24
Han är där ja men inte som mördare. Jag skäms som svensk över hur Stig Engström pekas ut som mördare trots principen om "Utom rimligt tvivel". Det saknas bevis överhuvudtaget för att det var Stig Engström. Han vänder sig i graven varje gång någon säger att han sköt palme till döds.
Han är misstänkt för mordet postumt.
Sluta larva dig med det där nu. Tror inte du tycker synd om SE ett dugg. Du är sur för att den misstänkte inte ingår i din hypotes.

Diskutera detaljer, för och emot.

Ingen bryr sig om det nu.

Jobba vidare och sluta klaga på motivet bakom nedläggningen.
Citera
2022-08-18, 16:49
  #35844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Fast det är inte en hållbar förklaringsmodeller enligt mig. Ser man till Mårten går mannen först när LOP gått. SE ska då i detta läge helt utan anledning röra sig dubbelt så fort som makarna Palme. Nej jag vill ha något mer hållbart.
Inte min favorithypotes.

Men matematik är roligt

Hur har du räknat för att komma till slutsatsen att SE måste gått dubbelt så snabbt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in