Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

2022-08-14, 11:34 #**199849**

Moderator

Reg: Apr 2005

Inlägg: 11 028

Citat:

Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny

Estland och Lettland har agerat helt annorlunda än den väg Ukraina gått sen 2014. De etniska ryssar som lever i Estland och Lettland lever helt normala liv och ester och letter inser att det inte är de här ryssarna som lever där som gjort något ont. Tråkigt nog så saknar personer här i tråden kunskap om Sovjetunionen och länderna som bildats efter dess upplösning.

Men nu blandar du ihop förhållanden för rysktalande med de påstått legitima kraven på säkerhetszon runt Ryssland. Min poäng var att krav på att Ukraina och Belarus skall hållas utanför Nato helt givet kommer att följas (och har de facto redan följts) av motsvarande krav på Baltikum, Finland och t.o.m. Sverige.

Att sedan förhållandena för rysktalande (eller ”nazism”) skulle motivera Rysslands aggression är ett sorglustigt skämt med tanke på att en rysktalande av judisk börd valdes till president i Ukraina med 73% av rösterna. Jag vet inte om att bli vald till president kvalar in som att leva ett normalt liv, men något förtryck är det knappast.

Citera

2022-08-14, 11:36 #**199850**

Medlem

Reg: Jan 2004

Inlägg: 15 211

Citat:

Ursprungligen postat av LaVerdadTodo

I och för sig så tycker jag mig höra om ständiga nattliga attacker med långdistansvapen från ryska sidan.

Om man ska lita på rykten från flera håll även från seriösa källor så pågår det en uppbyggnad för en större offensiv från Rysslands sida. Det är möjligt att man fokuserar på det för tillfället.

Men vi har också en ändrad taktik på den ukrainska sidan. Eller rättare sagt, man kör vidare i gamla spår. I Nikolaev t.ex. har man insett sårbarheten och spritt ut hela styrkan med manskap och allt över hela staden. Och varför Ryssland inte kan slå till hårt mot artilleri är att de nästan utan undantag är lokaliserade i civila strukturer på alla andra ställen.

OK, det kan vara jag som inte nåtts av några rapporter om ryska attacker med långdistansvapen.

Det verkar rimligt att det kommer en urladdning i augusti, september. Den stora ukrainska offensiven mot Kherson ska ju ha varit "en fint", om man får tro användaren Opaque, och då undrar i alla fall jag vad som inträffar i stället. Mitt tips har varit en rysk offensiv från Izium mot först Sloviansk och sedan Kramatorsk. Nikolaev — kanske det, kanske. Vi tror väl inte att det är sant att det ryska högkvarteret flytt tillbaka över Dnepr? Eller hur? I Kramatorsk sitter det ukrainska och trycker.

Citera

2022-08-14, 11:36 #**199851**

Medlem

Reg: Jul 2014

Inlägg: 3 199

Citat:

Ursprungligen postat av Stizze1

vad nu målet är och har varit, från rysk håll ändras det vart efter, o från väst gissas det,, så då är alltså Putin nöjd enligt vad du tror? O utestängningen från ekonomierna i väst är Putin bekväm med? O utestäning från från ishockey/fotboll är ok för Putins person,?

Du skojar va? Om man uppfattar att den stat man leder står inför ett så stort hot att man är beredd att gå i krig där man riskerar att tiotusentals människor dör. Tror du då att ett eventuellt hinder mot deltagande i internationella lagsportsturneringar kan uppväga risken med det existentiella hotet? Kort sagt, tror du att ett risken för inställt deltagande under några år i ishockey-VM var något som ens övervägdes inför inmarschen?

Citera

2022-08-14, 11:39 #**199852**

Avstängd

Reg: Mar 2006

Inlägg: 10 019

Citat:

Ursprungligen postat av Leland1979

Jo det är faktiskt självklart att självständiga länder ska få forma allianser med vilka dom vill. Exemplet Nato är dessutom en försvarsallians till skillnad från vad ryssar, serber och araber hävdar.

Varför är det självklart? Massor med experter har argumenterat mot att självständiga länder ska få göra detta i åravis (Kissinger, Mearsheimer, m fl). Det kan du inte ha missat om du inte är helt faktaresistent och oförmögen att ta till dig åsikter som du inte håller med om. Hur kan dessa experter inte ha förstått att det är självklart? Man kan vara oenig med dem, men jag tror du är oförmögen att resonera.

Försvarsallians är bara retorik, för det låter bättre med försvar än anfall. Det är bara de dummaste som inte ser genom att man kan använda "försvarsallianser" för aggression.

Citera

2022-08-14, 11:39 #**199853**

Medlem

Reg: Okt 2017

Inlägg: 11 180

Citat:

Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny

Estland och Lettland har agerat helt annorlunda än den väg Ukraina gått sen 2014. De etniska ryssar som lever i Estland och Lettland lever helt normala liv och ester och letter inser att det inte är de här ryssarna som lever där som gjort något ont. Tråkigt nog så saknar personer här i tråden kunskap om Sovjetunionen och länderna som bildats efter dess upplösning.

Nu jämför du med efter 2014, men du missar den stora skillnaden, Estland och Lettland hann gå med i NATO och EU tidigt och blev av med Rysslands påverkan.
De hotades rätt mycket och återkommande om att Ryssland skall gå in och skydda sina minoriteter även i Baltstaterna.
Umgås ganska frekvent med ett par Ryssar via jobbet både i Estland och Litauern och de har tydligt uttryckt en rädsla för att Ryssland skall befria dem.
Men din bild av behandlingen av Ryssspråkiga i Ukraina delas inte heller fullt ut, jobbade med en Rysspråkig Ukrainare farm till i Februari i år. Han hade flyttat från Donbass till Kiev p.g.a den Ryska annekteringen av hans hemstad, hans ord.

Citera

2022-08-14, 11:40 #**199854**

Medlem

Reg: Jan 2009

Inlägg: 6 184

Citat:

Ursprungligen postat av Blot-Sven

Direkt från hästens (Julian Röpcke) mun:

https://mobile.twitter.com/JulianRoepcke/status/1558486517210927104

For months now, pro-Ukrainian experts claim, Russia is “losing its morale”, its troops are being “exhausted”, every taken village is “a meat grinder” and Putin’s hordes will soon (“until August, “winter”, “end of the year”) be defeated.
The reality is something else.

13 augusti 2022, 18.11:

Three are no signs of Russia’s offensive running out of steam, to the opposite, the Kremlin army is slowly but steadily advancing.
But Putin has all the time, he doesn’t have to care about elections and human life is the cheapest in his country and the occupied areas.

"Lösningen":

So my argument for many weeks: 🇺🇦 needs not just more powerful heavy weapons (especially from Western European and North American countries), but also finally a real general mobilization. With 500.000 men and women, it won’t defend the country forever. 5.000.000 would be better.

Slår ifrån sig (han får mycket skit nu):

And some funny guys act stupid and ask me, what the video has to do with morale or what a single day fighting summary with the whole war. I won’t answer that nonsense. I’m analyzing the conflict almost 24/7 for six months now. My conclusion comes from this analysis.

Flera kommentarer kallar honom plötsligt förklädd pro-ryss, mm. Svart-vit världsbild much? Ska alla obekväma analyser tystas ned? Julian Röpcke är så pro-ukrainsk som man kan bli, men han tycks anse att det går åt helvete. Om inte.

Han är helt klart desillusionerad av alla konstanta ja-sägare, Ukraina vinner på Twitter men månad efter månad har UAFs front ständigt förflyttats "åt fel håll". Kognitiv dissonans m.a.o.

Något som många fler NATOshills får erfara numera, de flesta kan inte erkänna att de haft fel så de håller bara käft och börjar prata om "hur ond Putin är" eller "hur Ryssens ekonomi kommer krascha" när allt pekar på det motsatta.

Dessa är lika ärliga som Warmonitor3 och resten av peremoga brigaden på Twitter.

Citera

2022-08-14, 11:42 #**199855**

Medlem

Reg: Okt 2003

Inlägg: 3 125

Citat:

Ursprungligen postat av gaist

Nu lipar ryssorcherna när bron över Dnepr åter sprängts itu. Nu sitter de svältande eländigt utrustade orcherna fast i en ficka redo för att slaktas!

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1558718931799515136?t=gxxOrnT26shT8pzeirFzwA&s=19

Det har blivit väldigt uppenbart att S-300/S-400 inte alls fungerar mot GMLRS. Deras korta och medeldistans AA verkar inte heller fungera. Inget tyder på att de skulle fungera bättre mot ATACMS. Ett brutalt slag mot Ryssland då de kommer tvingas byta ut hela sitt luftvärn för att ha någon som helst chans mot NATO.

Nu gäller det att väst utnyttjar detta och skickar alla HIMARS/M270 man har över till Ukraina så ska kan nog det här sluta hyfsat bra.

Citera

2022-08-14, 11:44 #**199856**

Moderator

Reg: Apr 2002

Inlägg: 38 299

Citat:

Ursprungligen postat av Daniel501

Så bra, då kan du säkert också googla fram vilken armé på 150.000 man som skulle kunnat klara av den bedriften. Alltså att ockupera 600.000 km2 med över 1 miljon försvarare och 40 miljoner invånare. På 3 dagar.

Citat:

Ursprungligen postat av Auric

Suck. Tar man över maktfunktionerna i huvudstaden får man allt av landet på ett bräde. Tror du verkligen att random militärkupp i världen utförs av hundratusentals soldater t ex? Nej, tar man över maktfunktionerna får man kontrollen.

Segerartikeln som publicerades av misstag i statskontrollerad media ett par dagar efter invasionens början och sedan avpublicerades samma dag (när de upptäckte misstaget) visar att Ryssland trodde att de skulle ha mer eller mindre kontroll över både Kiev och Ukraina inom några dagar:

Citat:

"Did anyone in the old European capitals, in Paris and Berlin, seriously believe that Moscow would give up Kyiv? That the Russians will forever be a divided people?"

Citat:

"Ukraine will no longer be anti-Russia. Russia is restoring its historical fullness, gathering the Russian world, the Russian people together - in all its totality of Great Russians, Belarusians and Little Russians."

Citat:

"Russia is restoring its unity - the tragedy of 1991, this terrible catastrophe in our history, its unnatural dislocation, has been overcome."

Citat:

"Now this problem is gone - Ukraine has returned to Russia."

Citat:

"The West sees the return of Russia to its historical borders in Europe."

Men när artikeln publicerades så såg det inte alls ut på slagfältet som förväntat, varvid artikeln drogs in. Att artikeln drogs in är väl det största beviset på att det inte har gått enligt plan. Annars hade man ju inte behövt dra in artikeln.

Källor:
https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
https://www.flashback.org/sp81241128

Citera

2022-08-14, 11:47 #**199857**

Medlem

Reg: Aug 2011

Inlägg: 8 114

Citat:

Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny

Estland och Lettland har agerat helt annorlunda än den väg Ukraina gått sen 2014. De etniska ryssar som lever i Estland och Lettland lever helt normala liv och ester och letter inser att det inte är de här ryssarna som lever där som gjort något ont. Tråkigt nog så saknar personer här i tråden kunskap om Sovjetunionen och länderna som bildats efter dess upplösning.

Helt fel.
Hade inte baltstaterna gått med i NATO hade vi redan nu haft "gröna män" som hetsade ryskspråkiga att börja bråka för att på så sätt motivera en ny "specialoperation".

Citera

2022-08-14, 11:55 #**199858**

Moderator

Reg: Apr 2002

Inlägg: 38 299

Citat:

Ursprungligen postat av Daniel501

Han är helt klart desillusionerad av alla konstanta ja-sägare, Ukraina vinner på Twitter men månad efter månad har UAFs front ständigt förflyttats "åt fel håll". Kognitiv dissonans m.a.o.

Ryssarna har tvingats lämna Kiev-området och tvingats lämna delar av Kharkiv-området. Så där har det gått åt rätt håll. Ryssarna misslyckades med Kiev och Kharkiv.

Och nu har ryssarna problem i Kherson. Befälen har börjat fly området. Och soldaterna går hungriga. Förhoppningsvis så lämnar de även Kherson snart.

Och sedan så har vi BBQ-festen på flygbasen på Krim. Har ingen trollkanal på Telegram kommenterat det ännu?

__________________
Senast redigerad av -Info- 2022-08-14 kl. 11:57.

Citera

2022-08-14, 11:56 #**199859**

Medlem

Reg: Jun 2008

Inlägg: 1 813

Citat:

Ursprungligen postat av Daniel501

Trams.

Jag ska ingenstans, jag kommer kämpa emot giftet som infesterat MITT land. Det gör jag bäst här i MITT land.

Det är för dig en självklarhet att fly, inte för mig.

Samma som det är en självklarhet för Ryssarna att hjälpa sina fränder i Donbass och Luhansk.

Att få följa dina tankar gör mig lite bekymrad, din logik är inte på hög nivå.

Ditt land är en demokrati, vilket innebär att du kan skriva vilken skit du vill.

Hade du bott i ryssland och skrivit samma saker som du gör här mot ditt land så hade du suttit i fängelse.

Citera

2022-08-14, 11:57 #**199860**

Medlem

Reg: Jun 2017

Inlägg: 12 402

Citat:

Ursprungligen postat av psychicsailor

Varför är det självklart? Massor med experter har argumenterat mot att självständiga länder ska få göra detta i åravis (Kissinger, Mearsheimer, m fl). Det kan du inte ha missat om du inte är helt faktaresistent och oförmögen att ta till dig åsikter som du inte håller med om. Hur kan dessa experter inte ha förstått att det är självklart? Man kan vara oenig med dem, men jag tror du är oförmögen att resonera.

Försvarsallians är bara retorik, för det låter bättre med försvar än anfall. Det är bara de dummaste som inte ser genom att man kan använda "försvarsallianser" för aggression.

Jaså!? Du menar att Nato är en imperialistisk organisation som Ryssland?

Edit: Ryssland har ingen rätt att hindra andra länder från att gå med i NATO. Såvida du inte har en källa som styrker att Nato har eller har haft planer på att opåkallat invadera Ryssland.

__________________
Senast redigerad av Leland1979 2022-08-14 kl. 12:09.

Citera

Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in