Jag är inte ute efter att må bra men rätt skall vara rätt och jag är förbannat trött på folk alltid skall ha åsikter om vakter och Poliser!
Jaha, så det finns yrkesgrupper som man inte bör ha åsikter om när det gäller kompetens eller yrkesutförande och just dessa yrkesgrupper får bruka våld i tjänsteutövandet. Låter som Sovjetunionen eller DDR. Trevliga samhällen. Låt oss vandra den vägen... 🙄
Tror inte att det handlar så mycket om att det är tredjepartsutbildningar som att det är skräp som söker sig till utbildningarna. Babbar. Och kanske är det även babbar som har hand om tredjepartsutbildningarna? En logisk nedåtgående spiral.
Nu vill jag själv att yrket centraliseras mer kring polisen men det var nog inget fel med dessa utbildningar nej.
Seriösa aktörer och det var polisen som höll i granskning, prov och intervju oavsett vad. Sedan ska ju slagningar, Länsstyrelsen osv säga sitt med.
Nu vill jag själv att yrket centraliseras mer kring polisen men det var nog inget fel med dessa utbildningar nej.
Seriösa aktörer och det var polisen som höll i granskning, prov och intervju oavsett vad. Sedan ska ju slagningar, Länsstyrelsen osv säga sitt med.
Det stämmer inte, de utbildningarna fick hård kritik de fem åren som de var igång, googla och läs.
Kritik som polismyndigheten tog till sig och det var huvudskälet till att de upphörde med tillståndsgivningen.
Tyvärr har vi dock tusentals ordningsvakter ute i samhället som utbildats genom tredjepart och det behöver åtgärdas.
Dessutom är den större politiska frågan varför Sverige som enda land i världen tilldelar polisiära befogenheter och arbetsuppgifter till korttidsutbildade vakter istället för att kraftigt höja lönerna för poliyrket och därigenom göra det mer attraktivt.
Som det är nu får en nyexad polis med 2,5 års utbildning och arbetsuppgifter som kan innebära liv eller död för många människor bara några kronor mer än vad en nyanställd lagerarbetare får.
Självklart får det genomslag i vad för slags kvalitet det är på personerna som söker sig till PHS och hur villiga de är att göra ett bra jobb.
Lägg därtill att polismyndigheten dessutom sänkt kraven för antagning till PHS istället för att se till att göra yrket attraktivt för mer begåvade personer att söka sig dit
Det var fr slutet på november 2015 (till 13 januari 2021).
Men flera härvor (och även vållande) är redan innan så det vete tusan om det i huvudsak beror på det?
Men flera härvor (och även vållande) är redan innan så det vete tusan om det i huvudsak beror på det?
Jag har inte påstått att det i huvudsak beror på det.
Grundproblemet är att ordningsvakter ens existerar, det var en tillfällig lösning i början av 1980-talet för att täcka polisbristen då som blev permanent.
De skulle hjälpa polisen i T-banan med att släpa fyllor och avvisa bråkiga personer ungefär. Inte som idag finnas överallt och vara nån slags polis light.
Läs gärna Kolbjörn Guwealius bok "Ordningsvakter : Nödlösningen som blev permanent":
Citat:
Yrket har gått från extraknäck till heltidsjobb – utan att utbildningen har följt med. Dagens ordningsvakter ställs inför situationer de inte är förberedda på, vilket innebär risker för såväl allmänheten som för ordningsvakterna.
Äldre OV som han intervjuar i boken kallar tom sina nya kollegor som kommit de senaste åren för lågbegåvade och de själva är inte direkt några raketforskare, säger en hel del.
Fom nästa år får OV dessutom utökade befogenheter:
Citat:
Kritik mot ökade befogenheter
I det nya lagförslaget ges ordningsvakter utökade polisiära befogenheter i form av att kunna transportera omhändertagna och gripna, samt kroppsvisitera omhändertagna och gripna för identifikation. Tanken är att effektivisera och frigöra resurser för Polismyndigheten till mer avancerade polisiära uppdrag.
Att korttidsutbildade vakter tex ska få stoppa och kroppsvisitera personer i syfte att identifiera dem är en grundläggande statlig uppgift och är inget som företrädare för privata vinstdrivande bevakningsföretag ska få utföra.
Jag har inte påstått att det i huvudsak beror på det.
Grundproblemet är att ordningsvakter ens existerar, det var en tillfällig lösning i början av 1980-talet för att täcka polisbristen då som blev permanent.
De skulle hjälpa polisen i T-banan med att släpa fyllor och avvisa bråkiga personer ungefär. Inte som idag finnas överallt och vara nån slags polis light.
Läs gärna Kolbjörn Guwealius bok "Ordningsvakter : Nödlösningen som blev permanent":
Äldre OV som han intervjuar i boken kallar tom sina nya kollegor som kommit de senaste åren för lågbegåvade och de själva är inte direkt några raketforskare, säger en hel del.
Fom nästa år får OV dessutom utökade befogenheter:
Att korttidsutbildade vakter tex ska få stoppa och kroppsvisitera personer i syfte att identifiera dem är en grundläggande statlig uppgift och är inget som företrädare för privata vinstdrivande bevakningsföretag ska få utföra.
Jag vet. Se posthistorik.
Jag svarade dock på följande:
"Min känsla är att de flesta olämpliga ordningsvakter kommer från dessa tredjepartsanordnare då de är vinstdrivande verksamheter och således bara intresserade av att få så många som möjligt att betala för deras utbildningar."
... Och noterade att det är minst lika mycket skit innan november 2015 när utb enkom låg i polisiär regi.
__________________
Senast redigerad av develi 2022-08-13 kl. 05:49.
Tyvärr har vi dock tusentals ordningsvakter ute i samhället som utbildats genom tredjepart och det behöver åtgärdas.
Dessutom är den större politiska frågan varför Sverige som enda land i världen tilldelar polisiära befogenheter och arbetsuppgifter till korttidsutbildade vakter istället för att kraftigt höja lönerna för poliyrket och därigenom göra det mer attraktivt.
Som det är nu får en nyexad polis med 2,5 års utbildning och arbetsuppgifter som kan innebära liv eller död för många människor bara några kronor mer än vad en nyanställd lagerarbetare får.
Självklart får det genomslag i vad för slags kvalitet det är på personerna som söker sig till PHS och hur villiga de är att göra ett bra jobb.
Lägg därtill att polismyndigheten dessutom sänkt kraven för antagning till PHS istället för att se till att göra yrket attraktivt för mer begåvade personer att söka sig dit
Jag delar din bild - för när tredje part kom in och började utbilda blev problemet enormt. Samtidigt var det extremt många som blev underkända. Vill minnas att cirka 10% som kom från tredje part blev godkända hos polisen.
Tyvärr vill ingen "vettig" person bli polis idag. Vem fan vill jobba för en myndighet som inte klarar av sitt uppdrag, med dålig lön och chefer som knappast är poliser. Fullt med byråkrater som mer än gärna går runt med pistoler runt hölstret, men som aldrig har gjort en vettig utbildning för det.
Och vem vill ha ett jobb där man riskerar att förlora det när man faktiskt gör sitt jobb... Att bli misstänkt för brott - även om man har följt lagboken får en att tappa suget totalt.
Polisen måste bli bättre på att rekrytera rätt. T.ex försöka hitta framtida poliser bland ordningsvakter eller inom det militära. Då hade man knappast haft så hög andel poliser idag som hade sagt upp sig för att hitta vettigare jobb.
Att korttidsutbildade vakter tex ska få stoppa och kroppsvisitera personer i syfte att identifiera dem är en grundläggande statlig uppgift och är inget som företrädare för privata vinstdrivande bevakningsföretag ska få utföra.
Det är inte vad det handlar om. Ordningsvakter kommer inte få stoppa personer på gatan eller på bevakningsobjekt för att godtyckligt identifiera dem. Vad det handlar om är att få söka efter identitetshandlingar på personer som är envarsgripna eller omhändertagna enl. LOB eller PL13§, något som ordningsvakter inte får göra idag. Det handlar bara om att leta upp deras körkort/pass eller dylik ID-handling och läsa upp deras personnummer för polisen över telefon i ett tidigt skede under frihetsberövandet.
Vad gäller transport av gripna. Det kommer inte ske. Det som däremot kan komma att ändras är att ordningsvakter kan komma att få avlasta polisen med LOB-transporter till vårdinrättning eller tillnyktringsenhet hos polisen. Detta uppdrag kommer nog i så fall att falla på kommunalt anställda ordningsvakter och dessa skulle i så fall få en tilläggsutbildning för detta och kommer inte gälla alla ordningsvakter, enligt vad jag fått erfara.
En annan befogenhet som kommer är att man ska få direktförverka (hälla ut) beslagtagen alkohol utan att behöva vänta på förmansbeslut från polis.
Det är inte vad det handlar om. Ordningsvakter kommer inte få stoppa personer på gatan eller på bevakningsobjekt för att godtyckligt identifiera dem. Vad det handlar om är att få söka efter identitetshandlingar på personer som är envarsgripna eller omhändertagna enl. LOB eller PL13§, något som ordningsvakter inte får göra idag. Det handlar bara om att leta upp deras körkort/pass eller dylik ID-handling och läsa upp deras personnummer för polisen över telefon i ett tidigt skede under frihetsberövandet.
Vad gäller transport av gripna. Det kommer inte ske. Det som däremot kan komma att ändras är att ordningsvakter kan komma att få avlasta polisen med LOB-transporter till vårdinrättning eller tillnyktringsenhet hos polisen. Detta uppdrag kommer nog i så fall att falla på kommunalt anställda ordningsvakter och dessa skulle i så fall få en tilläggsutbildning för detta och kommer inte gälla alla ordningsvakter, enligt vad jag fått erfara.
En annan befogenhet som kommer är att man ska få direktförverka (hälla ut) beslagtagen alkohol utan att behöva vänta på förmansbeslut från polis.
Självklart behöver de lagstöd men med tanke på hur det åberopas våld mot tjänsteman idag som ett mantra kan allt missbrukas..
Med tanke på att vissa (för många) inte klarar sitt lågutbildade jobb idag är det frågan om det ens ska tillföras mer övertag från polisrollen.
Det är stora ingrepp i människors integritet redan nu ang tvångsmedel och OVs befogenheter. Via att transportera berusade hamnar polisen i skymundan. Hur de än ämnar ordna det praktiskt med bilen.
Om även förslaget att få transportera omhändertagna enligt polislagen klubbas ser inte allmänheten röken av en polis.
__________________
Senast redigerad av develi 2022-08-13 kl. 13:27.
Jag delar din bild - för när tredje part kom in och började utbilda blev problemet enormt. Samtidigt var det extremt många som blev underkända. Vill minnas att cirka 10% som kom från tredje part blev godkända hos polisen.
Jag tror knappast företagen lägger så mycket krut på omsorg och anser att utbildning ska ligga i polisens regi. Jag tror även problemen ökade.
Frågan är vad ratio är. Hur frekvent i förhållande till antalet?
.... men de facto är det mycket skumrask i tiden innan 2015 där missbruk är satt i system, kontakter med organiserat kriminella, drogaffärer, vållande till annans död och stryper ut folk lite här och där.
__________________
Senast redigerad av develi 2022-08-13 kl. 13:22.
Det stämmer inte, de utbildningarna fick hård kritik de fem åren som de var igång, googla och läs.
Kritik som polismyndigheten tog till sig och det var huvudskälet till att de upphörde med tillståndsgivningen.
Du har fel alternativt ljuger/hittar på
"Huvudskälet" och ENDA skälet till att polisen upphörde med tillståndsgivningen var att det var tidsbegränsat redan från början och gavs bara för att det var en oerhörd brist på Ordningsvakter vid tiden då tillstånden gavs. När tiden var ute fanns det ingen brist på vakter och således färlängdes inte tillstånden.
Och vem vill ha ett jobb där man riskerar att förlora det när man faktiskt gör sitt jobb... Att bli misstänkt för brott - även om man har följt lagboken får en att tappa suget totalt.
Det där lär väl knappast vara ett stort problem.
Är ordningsvakter sugna på att inte bli misstänkta för brott tycker jag bestämt de ska läsa vidare till polis och bidra till att minska polisbristen...
Förutom att få mer adekvat utbildning än patetiska 10 dagar så ser det ut enligt följande:
2021: "Nästan alla, 93 procent, av utredningar mot anmälda poliser läggs ned eller avskrivs. Nu riktar flera forskare kritik mot att utredningarna håller för låg kvalitet.
– Internutredningarna har havererat, säger Dennis Töllborg, professor i rättsvetenskap.
70 procent av alla anmälningar mot poliser som gäller brott med fängelse i straffskalan direktavskrivs utan förundersökning.
Det visar en rapport från särskilda åklagarkammaren.
Ytterligare 23 procent läggs ned."
[url]https://www.google.com/amp/s/amp.svt.se/nyheter/inrikes/forskarnas-kritik-utreder-inte-det-som-hant
Varav det finns stark kritik att poliser utreds just inom SU.
Det skrämmande är att man via åklagarmyndighetens yttrande i okt 2021 ser att det tydligen lyfts att även försöka omfatta ordningsvakter.
Vem fan lyfter ens frågan?
Som tur var ansåg åklagarmyndigheten att det skulle "generera en väsentlig ärendetillströmning" och de skulle bli lidande...
"7.8.4 Utredning av ärenden som rör brott där den misstänkte är ordningsvakt
Åklagarmyndigheten avstyrker förslaget att brottsanmälningar mot ordningsvakter ska handläggas av Polismyndighetens Särskilda utredningar (SU). SU är nu en avgränsad del inom Polismyndigheten med särskilt uppdrag
att utreda brott där poliser kan misstänkas."
( Dnr ÅM2021-1200 om ny lag för ordningsvakter SOU 2021:38)
Kan tilägga att polisförbundet förefaller ha en mer sund syn på att ordningsvakter ska få ytterligare uppgifter. Se spoiler ang del ur deras remissvar.
Enligt mig vore det ide att städa upp befintlig skit innan man ens överväger att ge ordningsvakter ännu mer befogenheter.
Polisförbundets remissvar ang SOU 2021:38 och ordningsvakters befogenheter.
"Polisförbundet anser att utredningens förslag övergripande bidrar till att modernisera och
anpassa lagstiftningen till en ny verklighet och erbjuder Polismyndigheten bättre
möjligheter till ledning, styrning och kontroll samt till av Polismyndigheten efterfrågad
avlastning med anledning av polisbristen.
Däremot anser Polisförbundet att utbildningsbehoven ytterligare behöver lyftas genom tydliga skrivningar om krav på påbyggnadsutbildning för ordningsvakter som ska verka enligt paragraf tre och fyra i förslaget till ny ordningsvaktslag. Dessutom vill Polisförbundet se en tydlig skrivning om ytterligare påbyggnadsutbildning som krav för att kunna nyttjas för de föreslagna utökade befogenheterna.
Särskilt när det gällerutökade befogenheter i form av transporter krävs konsekvensanalyser gjorda av berörda aktörer innan den utökade befogenheten omsätts till praktisk verksamhet.
Detta på grund av riskerna avseende säkerhet och rättssäkerhet.
Gällande godkännandeprövning och säkerhetskontroller anser Polisförbundet att
kontrollen mot Säkerhetspolisens uppgiftssamlingar måste kvarstå för ordningsvakter som verkar enligt paragraf tre och fyra i förslaget till ny lag om ordningsvakter.
Avslutningsvis anser Polisförbundet att staten måste återta sitt fulla ansvar för trygghet och säkerhet genom fortsatta satsningar på polisen för att råda bot på polisbristen.
Detta då ordningsvakter inte bara i teorin utan också i praktiken ska vara ett komplement till poliser, inte ett substitut för poliser."
