2023-05-19, 15:23
  #6205
Medlem
X-limers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Fast uppsåt finns det ju.

I gärningsbeskrivningen finns det inte, du kan inte åtala för grovt vållande till annans död och i gärningsbeskrivningen ha med ett uppsåtligt handlande.

Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Båda Ordningsvakterna har ju erkänt uppsåt när de klart och tydligt i både polisförhör och i rättssalen har beskrivit hur de har likgiltigt ignorerat förmannens föreskrifter och uppsåtligen använde våld långt över det som är proportionellt för laga befogenhet. De säger tydligt att de ströp ut Juha för att kollegor har sagt att inget annat fungerar.

Nej. Du kan inte slänga in begrepp du inte hanterar baserat på något du läst och få det till vad du vill, bara för att du vill. Det är lite skrämmande att du har läst förundersökningen och kommer fram till den här slutsatsen.
Citera
2023-05-19, 20:22
  #6206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jannika.Jansson
Det skall du vara stolt över för det är tecken på du är en tänkande människa som kan se hur vidriga människor är i berusat tillstånd. (gäller både invandrare och svensk).
Jag har precis som dig väldigt svårt vara i umgänge med dem som dricker och festivaler och dyligt håller jag mig långt borta ifrån.

Vi är dessutom inte ensamma, för väldigt många kollegor som jag snackat med har samma inställning som både du och jag.

Jag är även ening med dig om jag faktiskt tror att den manliga vakten skulle kunna åka på det här. Han verkar inte riktigt vara så smart och veta vad han säger och om inte annat så borde han bytt ut försvarsadvokaten. Att börja snacka i rätten om att man hade som standard att ta strypgrepp kommer absolut inte göra att domare eller nämndemännen kommer få någon sympati för honom.

Skönt att höra att jag inte är helt tappad
Citera
2023-05-19, 20:24
  #6207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
Eh, sluta då. Jag gissar från din bristfälliga förmåga att formulera en mening på svenska att du själv jobbar inom yrket och känner dig lite mer kvalificerad än alla andra att bedöma en situation.

Ja, jag är kollega till vakterna, men finns ingen mening med att slänga ur sig spydigheter för att vi tycker olika
Citera
2023-05-19, 20:28
  #6208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haschpundaren
Hehe, hans förhör är ju också ren komik...

"Jag var där i tio dagar. Jag var inte den bästa i klassen"
(om självskyddsutbildningen)

Ja, läkaren har ju konstaterat att det var kvävningen och trycket på ryggen som i kombination dödade honom så oavsett om de agerat på egen hand eller tillsammans så ska de dömas lika hårt.
Känns som att det är viktigt här att statuera ett exempel också, det är ju attityden hos hela branschen som är roten till problemet.

Nej, hela ov utbildningen är 80 timmar, 10 dagar
Citera
2023-05-19, 20:42
  #6209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av speed80
Alltid sagt de förr och säger det igen, allmänheten är idioter=)
Tror på en fällande dom tyvärr

Citat:
Ursprungligen postat av speed80
Det kommer dom inte bli.
Jag anser själv att mina kollegor ska dömas.
Då dom medvetet valt att ta ett grepp som inte är försvarligt, man tar aldrig över halsen, vad som än händer!!

Nej, döm dom till fängelse i 2 år, så vi får ordning på ordningsvakterna i samhället.

Båda dessa inlägg har du skrivit nu i maj, med totalt olika innebörd om din uppfattning i skuldfrågan. Har du ändrat dig helt nyligen?
Citera
2023-05-19, 20:46
  #6210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Hahaha!
Godkänd?

Vet du ens vad systemfel är relaterat till attityder som sen får allvarliga konsekvenser?

Anser du att tex godkända polisstationer i USA - som sen har fått omstruktureras totalt - är ett tecken på att allt är frid och fröjd?

Det som händer och sker inom ett företag eller arbetsplats what ever indikerar att nåt är jävligt galet och då bör detta utredas och/eller belysas.

Du måtte väl se vad hon promotar?
Att hon sitter i polisförhör och berättar fritt som om det vore vardagsmat, beror högst troligt på hon så van den jargongen om att "strypa ut" att hon inte ens begriper att det är helkorkat.


Supporting doesn’t have to be blind support.

Den jargongen finns inte i nåt fikarum!!
Inte för oss ov eller väktare iaf.
Ingen gillar en kollega som ger övervåld, det ger oss andra otrevliga val, skydda dom, eller anmäla.
Citera
2023-05-19, 22:33
  #6211
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av speed80
Den jargongen finns inte i nåt fikarum!!
Inte för oss ov eller väktare iaf.
Ingen gillar en kollega som ger övervåld, det ger oss andra otrevliga val, skydda dom, eller anmäla.
Skicka brev till I*lma eller varför inte kontakta de två fd OV på YT?
Lapidus kanske också behöver höra det, han låter lite flat.

Det är nämligen inte jag som påstår det.
Citera
2023-05-20, 06:31
  #6212
Citat:
Ursprungligen postat av speed80
Skönt att höra att jag inte är helt tappad

Absolut inte
Det finns hopp om även dig och mig. Det jag sett om dig i tråden tyder på att du är en man som tänker och kan se olika infallsvinklar.

OnT
Borde väl domen falla på tisdag om jag nu är rätt på det?
Mitt fall så har jag alltid fått vänta 2 veckor innan domen faller. Så det borde vara fritt fram för var och en av oss ringa TR och få höra domen via telefon.

Ledsamt nog tror jag faktiskt numera att även den kvinnliga vakten kan komma fällas.
Enligt skribenten Devalli (som jag för övrigt inte alls håller med så ofta) verkade det som den kkvinnliga OV i rätten var den som sagt att man skulle "strypa ut" personen.
Jag vet inte riktigt vad jag skall säga men under alla mina år i jobbet och på likande arbeten har jag aldrig hört någon tala om strypa ut någon annan.
Detta var bland det mest osmarta jag hört någon säga i rätten i en förhandling där någon mist livet. (även om nu finnen gjorde sig förtjänt av det) så finns det så många andra ord och termer hon kunde använt istället för dessa ordval.

Tror som sagt också på fällande domar, vållande till annan död.
Dömas för mord är ju bara löjligt att ens ta upp i tråden och spamma med samma meningar om och om igen (vi vet alla vem denna mannen är i tråden, så behöver knappt namnge personens nick).
Citera
2023-05-20, 06:36
  #6213
Citat:
Ursprungligen postat av speed80
Den jargongen finns inte i nåt fikarum!!
Inte för oss ov eller väktare iaf.

Ingen gillar en kollega som ger övervåld, det ger oss andra otrevliga val, skydda dom, eller anmäla.

Skriver jag också under på.
Då har jag ändå varit utlåbnad till lite olika kontor på seccen o Skåne och den där jargongen har ALDRIG jag hört.
Vad som gäller under nu senare år vet jag ej då jag som sagt varit ifrån yrket i väldigt många år. Men jag kan säga så att hade någon pratat så där i fika eller lunchrummet så vet jag att min platschef skulle fått väck denna personen från arbeten väldigt fort.

Det är varken väktare/Ov eller en platschef som vill ha massmedias granskande blickar på sig. Samt de flesta av oss kom till jobbet för vi gillade att hjälpa människor och träffa trevliga tjejer i varuhusen. Vi kom ju knappst dit för ligga och köra MMA tekniker på någon alkis eller berusad påtänd finne.
(finns såna personer också men de jobbar nog enbart på krogen, för de skulle bli fort bortplockade från de större seriösa bolagen).

Trevlig helg på er alla så ser vi nu eventuellt fram mot tisdag.
Citera
2023-05-20, 08:06
  #6214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jannika.Jansson
Skriver jag också under på.
Då har jag ändå varit utlåbnad till lite olika kontor på seccen o Skåne och den där jargongen har ALDRIG jag hört.
Vad som gäller under nu senare år vet jag ej då jag som sagt varit ifrån yrket i väldigt många år. Men jag kan säga så att hade någon pratat så där i fika eller lunchrummet så vet jag att min platschef skulle fått väck denna personen från arbeten väldigt fort.

Det är varken väktare/Ov eller en platschef som vill ha massmedias granskande blickar på sig. Samt de flesta av oss kom till jobbet för vi gillade att hjälpa människor och träffa trevliga tjejer i varuhusen. Vi kom ju knappst dit för ligga och köra MMA tekniker på någon alkis eller berusad påtänd finne.
(finns såna personer också men de jobbar nog enbart på krogen, för de skulle bli fort bortplockade från de större seriösa bolagen).

Trevlig helg på er alla så ser vi nu eventuellt fram mot tisdag.

Nu är det ju förvisso en stor skillnad på tre lingon och avskrap som CSG och Rapid när det gäller kvalitet på ordningsvakter. Jag har inte sett en enda ordningsvakt från dessa bolag, i tuben, som har varit hjälpsam.
Citera
2023-05-20, 15:13
  #6215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StorTuffBiker
Enligt vilken paragraf menar du?

Domstolen är inte alls bundna av åklagarens yrkande, enbart av gärningsbeskrivningen. Det framgår av rättegångsbalkens 30 kapitel 3 paragraf. Skulle det under processens gång komma fram att det här i själva verket är fråga om mord, då vore det problematiskt för människors tilltro till rättssystemet om det inte fanns några mekanismer för att kunna bortse från åklagarens yrkande. Jag vet inte, men vad hade du tyckt om rättsstaten om det stod helt klart under processen att den tilltalade förtjänar livstids fängelse men bara kommer sitta ett år för att åklagaren har varit slarvig, det hade inte känts jättebra va?

Sedan är det inte helt oproblematiskt av andra skäl att ”döma uppåt” och frångå yrkandet i ett läge när de misstänkta personerna under hela utredningen gått i tron att man som värst kommer att dömas för oaktsamhetsbrott. Så har det inte tydligt kommunicerats till de misstänkta personerna under processen, då lär man inte heller överväga att döma för annat än oaktsamhetsbrott. Men detta handlar om rättssäkerhet. En misstänkt person ska kunna försvara sig mot det som läggs honom till last, och det blir svårt om han överrumplas med något först under rättegången. Då kanske det är bättre att skjuta upp rättegången och låta den misstänkte förbereda sig mer. Det kan nog till och med vara nödvändigt eftersom vi har skrivit under Europakonventionen som skyddar den misstänktes rätt till försvar.

Något direkt hinder finns däremot inte. Du får gärna hänvisa till någon paragraf eller praxis som säger emot mitt påstående.
Tro mig kompis. Det är ganska basal processrätt det här.
Citera
2023-05-20, 16:12
  #6216
Medlem
Lyssnade på krimpodd i detta ärende. Mamman tror att sonen var ett helgon trots att vänner och brottsoffer ger en motsatt bild. Mamman tror att sonen fått i sig droger av misstag eller blivit drogad av någon annan,vem skulle ha vinning i att droga Juha? Kanske någon bög som gillar björnar? Nä,har respekt för mammans sorg men när sorgen lagt sig så måste man inse att man inte känner alla sidor hos sitt barn.

Vakten är patetisk som svamlar om barndomstrauman och ringaren i notre dame,aldrig tidigare hört sånt trams i rättssalen. Han ville framstå som en riddare för sin kvinnliga kollega men hon kastar nu honom åt vargarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in