2022-08-12, 19:29
  #97
Medlem
Kiddieoxos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hadrian
Verkar ju dock som att även ryssen sitter på liknande kapacitet om man kollar videos..

https://twitter.com/mdfzeh/status/1557354999763685378
https://twitter.com/mdfzeh/status/1557084619832434688

Men det är säkert slumpen som gör att ryssens opricksäkra artilleri kan slå ut ukrainas jättepricksäckra artilleri... "Putler" borde köpa en trisslott.
Nej det verkar det inte som.
Citera
2022-08-12, 19:31
  #98
Medlem
Hadrians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kiddieoxo
Nej det verkar det inte som.
Ok, så slumpen då.. Nä, men jag kan köpa att slumpen kanske verkar mer sannolikt för vissa. Egentligen är det rätt förväntat.
Citera
2022-08-12, 20:01
  #99
Medlem
Zzzzorrros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kiddieoxo
Åh den militäre experten M Bongo N Tombo har uttalat sig men då så.


För all del, låt de få förunnade köttslamslorna som klarar sig undan köttkvarnen med livet i behåll att få yttra sig...

https://mobile.twitter.com/mdfzeh/status/1558067147666083841
Citera
2022-08-12, 20:08
  #100
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Om man justerar en NATO-armé till samma storlek som en rysk, så har ryssarna 3 ggr mer artilleri i den (och därmed mindre av annat). Jag har inte skrivit ner källan, men borde gå att googla fram.
Hur gör man det om jag får fråga då båda sidornas uppsättning ser annorlunda ut?

Men jämför du en rysk BTG med en amerikansk BCT så vill jag påstå att båda verkar ha 18x haubitsar.

Amerikansk BCT
Citat:
M119 105mm towed howitzer battery (×2)
M777A2 155mm towed howitzer battery
https://en.wikipedia.org/wiki/Brigade_combat_team

Ryska BTG
Citat:
for a total 12-18 artillery systems
https://www.19fortyfive.com/2021/12/russian-battalion-groups-are-assembling-around-ukraine-what-is-putin-up-to/

Eller hur tänker du i ditt anförande?

EDIT: Jag hittade också en sida från RUSI som påstår att tysk BTG endast består av 6x 2S3M self-propelled howitzer (152 mm) och 6x BM-21MLRS Vehicle
https://rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/getting-know-russian-battalion-tactical-group

Hursomhelst får jag inte ihop ditt påstående att Ryssland skulle ha 3ggr mer?
__________________
Senast redigerad av Conception 2022-08-12 kl. 20:17.
Citera
2022-08-12, 20:39
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SKetcher
Tyskarna tog hela Ukraina på mindre än 3 månader under 1941. Mycket tack var ett numerärt överläge. Om inte ryssarna ökar sitt truppantal rejält, så kommer väldigt lite hända.


Fel. Dels för att länder som köper mest av Ryssland (Indien, Vietnam, Egypten) skiter i sanktioner. Men det är också uppenbart att man inte exporterar när man använder sakerna själv.
Eh, vad har Tyskland 1941 med mitt svar att göra? Frågan JAG svarade på var om Ryssland BARA har propagandavapen. Vilket de uppenbarligen INTE ”bara” har. De har rätt gott om vapen, bara inte de superavancerade vapnen de skryter om.

Mja, du har rätt i att de SKULLE kunna sälja delar, men det är framförallt inköpet av delar som är problemet. Rysslands vapenindustri kan inte bygga mycket alls utan västerländska komponenter. Och de får de INTE köpa inom överskådlig framtid. Alltså kommer deras vapenindustri dö svältdöden inom kort.

Sen är det ju inte superbra reklam när de använder S300 etc. för att panga köpcentrum. Det kan ju en tysk haubits från 1941 klara av… https://en.wikipedia.org/wiki/15_cm_sFH_18
Citera
2022-08-12, 20:48
  #102
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Hur gör man det om jag får fråga då båda sidornas uppsättning ser annorlunda ut?

Men jämför du en rysk BTG med en amerikansk BCT så vill jag påstå att båda verkar ha 18x haubitsar.

Amerikansk BCT

https://en.wikipedia.org/wiki/Brigade_combat_team

Ryska BTG

https://www.19fortyfive.com/2021/12/russian-battalion-groups-are-assembling-around-ukraine-what-is-putin-up-to/

Eller hur tänker du i ditt anförande?

EDIT: Jag hittade också en sida från RUSI som påstår att tysk BTG endast består av 6x 2S3M self-propelled howitzer (152 mm) och 6x BM-21MLRS Vehicle
https://rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/getting-know-russian-battalion-tactical-group

Hursomhelst får jag inte ihop ditt påstående att Ryssland skulle ha 3ggr mer?

Jag har inte sparat referensen. Men sovjet var känt som en artilleryarmé med stridsvagnar (du kan googla soviet artillery army). Du kan säkert räkna på olika sätt. Poängen är att ryssarna prioriterar artilleri, på samma vis som t ex USA prioriterar logistik och flyg.
Citera
2022-08-12, 20:54
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
Jag är inte så bergis på att det är ett gigantiskt misslyckande. Ryssland verkar helt enkelt inte vara
beredda att slå till hårt och skoningslöst. Dom skulle kunna få Ukraina ner på knä på en förmiddag
och kapitulation på eftermiddagen.

Ryssarna har 40-50 st Tu95r som är flygdugliga. Strategiskt bombflyg. Lastar minst 12 ton var.
En enda vända med denna armada och konventionella bomber skulle utplåna Kiev på en kvart.
500-600 ton bomber är en massiv mängd. Jämför med tex Dresden under WW2.
Vägrar Ukraina att kapitulera ? Då blir eftermiddagens mål Lviv med dom 30st Tu95 som blev kvar
( 10 st nerskjutna av luftvärn ) Med både Kiev och Lviv borta från kartan så kommer Ukraina bli tvungna att kapitulera.

Så varför gör inte Putin detta ? Han vill inte. Han är inte i krig med Ukraina som han ser det utan han fortsätter sin "specialinsats " Bombar man civila städer, då är han i krig. Dit vill han inte.
Låter snurrigt ? Ja, han är inte frisk. Inget i det som har hänt från februari tills nu har någon som helst logik. Det han vunnit är så marginellt och oviktigt, till ett fruktansvärt pris, för båda länderna.
Man behöver luftherravälde för att kunna bomba på det sättet. Dagens luftvärn är för bra för att det ska kunna ske. Flygen skjuts ner innan de kan leverera.
Citera
2022-08-12, 20:54
  #104
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag har inte sparat referensen. Men sovjet var känt som en artilleryarmé med stridsvagnar (du kan googla soviet artillery army). Du kan säkert räkna på olika sätt. Poängen är att ryssarna prioriterar artilleri, på samma vis som t ex USA prioriterar logistik och flyg.
Men nu är det inte sovjet som härjar i Ukraina, eller hur? Så ta fram Rysslands doktrin istället och visa mig att de har 3ggr mer artilleri i ett motsvarande förband.

Förresten så har jag för mig att ursprunget till dessa BTG's kommer någonstans från 80-talet då Sovjet fortfarande var aktivt.

BTG är väl ungefär motsvarande tyska Kampfgruppen under vk2. Dvs, enheter som var sammansatta mellan olika vapentyper för att kunna lösa sina uppgifter snabbare. De innehåller som jag skrev ofta brigadens artilleri som innebär i runda slag 12-18 eldrör.

Sedan finns det renodlade artilleribrigader på båda sidor såklart. Minns inte exakt uppsättningen på dem.

EDIT: Jag hoppas förresten att alla arméer prioriterar logistik. Annars blir det jobbigt.
Citera
2022-08-12, 21:00
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ja håller med, artilleri som artilleri. Fast ryssarna har mer av det. De outgunnar NATO trupper med 3 ggr så mycket artilleri (och mindre av annat) som NATO har i en stridsgrupp, såvitt jag förstår.

Jo det stämmer säkert om man räknar fältartilleri.

Men även stridsfartyg borde räknas in som artilleri och tar man de i beräkning så tror jag det ändras.

Stora skillnaden är väl på vatten och i luften där är nato starka.

I Rysslands favör blir det väl att de kan organisera sig snabbare när det smäller och en jävla massa krigsmaterial (även om mkt är gamla grejer)
Citera
2022-08-12, 21:08
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
De investerar helt enkelt mer i artilleri, så de har en större ratio artilleri än stridsvagnar, infanteri etc. Om man justerar en NATO-armé till samma storlek som en rysk, så har ryssarna 3 ggr mer artilleri i den (och därmed mindre av annat). Jag har inte skrivit ner källan, men borde gå att googla fram.

Det kan säkert stämma. Ryssland har ju inte utvecklat sin krigsförmåga de senaste 100 åren utan kör fortfarande på den där 1:a världskrigs-strategin att med lågteknologiskt skit i ofantliga mängder bomba sönder allt till smulor vilket inte fungerar 2022.
Citera
2022-08-12, 21:10
  #107
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kallejansson
Jo det stämmer säkert om man räknar fältartilleri.

Men även stridsfartyg borde räknas in som artilleri och tar man de i beräkning så tror jag det ändras.

Stora skillnaden är väl på vatten och i luften där är nato starka.

I Rysslands favör blir det väl att de kan organisera sig snabbare när det smäller och en jävla massa krigsmaterial (även om mkt är gamla grejer)

Ja exakt. Jag borde ha skrivit fältartilleri, det är det som avses.
Citera
2022-08-12, 21:14
  #108
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ja exakt. Jag borde ha skrivit fältartilleri, det är det som avses.
Vad är ett fältartilleri tror du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in