2022-08-08, 17:36
  #10081
Medlem
Flaskhanks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dajmkulan
Presentera istället vad det inneboende värdet består av? Kvantifiera även priset på BTC, försök. You will fail.

Det är du som hävdar si, därför ligger bevisbördan på dig.

Finns det inte ett värde i något som gör det som både VISA (alla korttransaktioner) och Western Union (pengaöverförningar) gör, fast göra det helt peer to peer? Jag tycker det låter som att det finns ett enormt underliggande värde där.
Citera
2022-08-08, 17:36
  #10082
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
I november 2026 så ligger Bitcoin priset på $3-$6 miljoner.
Under 2030 så ligger Bitcoin priset på $8-$10 miljoner

Minns du denna vassa prisförutsägelse?

Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Bevisbördan ligger på de som säger att Bitcoin är värdelöst, trots ett pris på 24k.

Jag känner att här är det läge för en favorit i repris, för att påsvisa Bitcoins värdefulla egenskaper som motiverar priset:

Bitcoin:
Den är decentraliserad, det finns ingen som kan bestämma sig för att spä ut värdet eller ändra på attributen.
Den är okonfiskerbar, en myndighet kan inte beslagta eller frysa dina Bitcoins.
Den är ocensurerbar, ingen kan stoppa dig från att göra de transaktioner du vill göra
Den är delbar, du kan skicka en halv Bitcoin eller en tusendels Bitcoin.
Den är tillgänglig, du kan när som helst göra transaktioner var som helst.
Den är portabel, du kan ta med dig värden för flera miljarder var som helst genom att memorera 12 ord i huvudet.
Den är otroligt säker och otroligt svår att hacka eller manipulera.
Den är programmerbar, du kan programmera in smarta kontrakt och 2:a lagerslösningar ovanpå Bitcoin lagret.
Den är otroligt sällsynt. Det finns bara 21 miljoner Bitcoin i hela universum och inget kan ändra på detta.
Den är robust och tålig, den ruttnar inte eller på annat sätt åldras över tid.
Den är verifierbar, vem som helst kan sätta upp en egen nod om man inte vill förlita sig på extern part.
Den är fungibel, en Bitcoin i Tyskland är samma som en Bitcoin i Japan och som en Bitcoin i Boliva.

****************

Och vad är definitionen av intrinsic value och hur stämmer din värdelösa lista överens med det? Hur kvantifierar du priset på Bitcoin? Hur beräknar du priset? Det kan du inte.

Okonfiskerbar? Om staten vill frysa eller konfiskera någons BTC så kan de inte göra det menar du?

https://river.com/learn/can-bitcoin-be-seized/

Den där listan bevisar ingenting.

Det roligaste med din lista är att du har glömt ett av de viktigaste nyckelorden - användarbarhet.

Begränsat utbud med låg användarbarhet? Ja, det ger ju inget värde direkt haha för ingen vill ha skiten. Därför kan du stryka ''lågt utbud'' ifrån listan, för det i sig självt bidrar absolut inte till att något har värde.

Finns saker som det finns begränsat utbud på som har 0 användarbarhet, vad ska vi med det till?

Den är delbar, OK, det där kan man fixa med digitala statliga valutor på sikt? Så återigen, hur kommer BTC med något totalt unikt som kommer revolutionera?

Och återigen, hur kvantifierar du Bitcoins värde? Du verkar fortfarande inte förstå skillnad på subjektivt värde och inneboende värde. Vad är Bitcoin värt, hur räknar du ut det? Förklara.
Citera
2022-08-08, 17:37
  #10083
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskhank
Finns det inte ett värde i något som gör det som både VISA (alla korttransaktioner) och Western Union (pengaöverförningar) gör, fast göra det helt peer to peer? Jag tycker det låter som att det finns ett enormt underliggande värde där.

Hur vet du att du köper Bitcoin till ett bra värde? Förklara.
Citera
2022-08-08, 17:40
  #10084
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Fine, du får tycka att Bitcoin inte har något värde. Du kan spotta och fräsa hur mycket du vill, men faktum kvarstår att andra anser att Bitcoin har ett värde och det kan du inte göra något åt. Iaf så länge du inte klarar av att höja nivån hur du försöker driva din argumentation framåt.

Folk värdesätter helt enkelt att man kan skicka värden till vem som helst, helt ocensurerbart, var som helst utan att förlita sig på en 3:e part som skall ha % av kakan vid varje transaktion. Du behöver inte hålla med om du inte vill, men så är det.

Jag tror att många av de egenskaper Bitcoin har är ganska enkla att efterlikna och kopiera. Jag ser inte det revolutionerande i många av de egenskaper som du tar upp.
Citera
2022-08-08, 17:42
  #10085
Medlem
Flaskhanks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dajmkulan
Hur vet du att du köper Bitcoin till ett bra värde? Förklara.
Jag kan ju köpa de som argumenterar för att Bitcoin till dagens värde är ett bra köp, då det i en Bitcoiniserad framtid skulle vara så otroligt mycket högre. Om det är 500K eller 5M är inte jag rätt man att svara på.
Citera
2022-08-08, 17:42
  #10086
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Ja, men jag gissar att alla av de sakerna du tänker på, vad det nu är för saker, är rätt oanvändbara jämfört med Bitcoin. Eller har du något exempel oxå?

Vi har gått igenom detta många gånger nu. Du blir fullständigt överbevisad varje gång. Nu hann användaren Dajmkulan med ett vettigt svar här i linje med vad jag har förklarat för dig flera gånger tidigare.

Det korrekta svaret är alltså att det inte går att ange något rimligt marknadsvärde på bitcoin (förutom 0).

Att den har ett visst pris skilt från 0 som varierar över tid har inte med saken att göra.
Citera
2022-08-08, 17:45
  #10087
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskhank
Jag kan ju köpa de som argumenterar för att Bitcoin till dagens värde är ett bra köp, då det i en Bitcoiniserad framtid skulle vara så otroligt mycket högre. Om det är 500K eller 5M är inte jag rätt man att svara på.

Och varför kan du köpa det för? Med vilka matematiska modeller som har hög tillförlitlighet kan du räkna ut att dagens värde är ett bra pris? Hur kvantifierar du värdet och ett rimligt pris?

Och varför är dagens värde ett bra köp, hur vet du det om du inte kan räkna på det? Precis, detta jag menar. Det finns en tro om att Bitcoin kommer gå till 5M, men hur vet du att det kommer ske? Du kan ju inte veta givetvis, men hur kan du göra bedömningen att just nu är ett bra pris om du inte kan göra egna uträkningar som bekräftar detta? Då gissar du ju bara?

Precis detta jag menar, ren spekulation.
__________________
Senast redigerad av Dajmkulan 2022-08-08 kl. 17:53.
Citera
2022-08-08, 17:50
  #10088
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dajmkulan
[b]

Minns du denna vassa prisförutsägelse?



Och vad är definitionen av intrinsic value och hur stämmer din värdelösa lista överens med det? Hur kvantifierar du priset på Bitcoin? Hur beräknar du priset? Det kan du inte.

Okonfiskerbar? Om staten vill frysa eller konfiskera någons BTC så kan de inte göra det menar du?

https://river.com/learn/can-bitcoin-be-seized/

Den där listan bevisar ingenting.

Det roligaste med din lista är att du har glömt ett av de viktigaste nyckelorden - användarbarhet.

Begränsat utbud med låg användarbarhet? Ja, det ger ju inget värde direkt haha för ingen vill ha skiten. Därför kan du stryka ''lågt utbud'' ifrån listan, för det i sig självt bidrar absolut inte till att något har värde.

Finns saker som det finns begränsat utbud på som har 0 användarbarhet, vad ska vi med det till?

Den är delbar, OK, det där kan man fixa med digitala statliga valutor på sikt? Så återigen, hur kommer BTC med något totalt unikt som kommer revolutionera?

Och återigen, hur kvantifierar du Bitcoins värde? Du verkar fortfarande inte förstå skillnad på subjektivt värde och inneboende värde. Vad är Bitcoin värt, hur räknar du ut det? Förklara.

Du missar att poängtera att anledningen till att överföringar utomlands med fiat tar tid är inte fiats eller teknologins fel. Anledningen ligger i lagar om penningtvätt, skattesmiteri, anti-terror lagstiftningar, kriget mot droger osv osv...

Bit-con sekten tror bit-con är snabbare av teknologiska skäl.
Citera
2022-08-08, 17:51
  #10089
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bidet2
Du missar att poängtera att anledningen till att överföringar utomlands med fiat tar tid är inte fiats eller teknologins fel. Anledningen ligger i lagar om penningtvätt, skattesmiteri, anti-terror lagstiftningar, kriget mot droger osv osv...

Bit-con sekten tror bit-con är snabbare av teknologiska skäl.

Bra poäng. Ja, då håller ju inte det argumentet heller hahah.
Citera
2022-08-08, 17:56
  #10090
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dajmkulan
Minns du denna vassa prisförutsägelse?
Den står jag för och den är inte fel förens den är fel.

Citat:
Ursprungligen postat av Dajmkulan
Och vad är definitionen av intrinsic value och hur stämmer din värdelösa lista överens med det? Hur kvantifierar du priset på Bitcoin? Hur beräknar du priset? Det kan du inte.
Jag påvisade Bitcoins egenskaper som ger den ett värde. Jag personligen behöver inte kunna kvantifiera värdet exakt för att kunna påvisa att Bitcoin har ett värde.

Citat:
Ursprungligen postat av Dajmkulan
Okonfiskerbar? Om staten vill frysa eller konfiskera någons BTC så kan de inte göra det menar du?
En stat har svårt att stoppa person A från att göra en transaktion till wallet B, ja.

Citat:
Ursprungligen postat av Dajmkulan
https://river.com/learn/can-bitcoin-be-seized/
Bitcoin is seizure-resistant and can only be seized by obtaining the private key to a bitcoin address.


Citat:
Ursprungligen postat av Dajmkulan
Det roligaste med din lista är att du har glömt ett av de viktigaste nyckelorden - användarbarhet.
Användbarheten är så underförstådd att den inte behöver nämnas. Men jag kan lägga till det på listan, för att förtydliga det. Tack.


Citat:
Ursprungligen postat av Dajmkulan
Finns saker som det finns begränsat utbud på som har 0 användarbarhet, vad ska vi med det till?
Men dessa saker saknar även majoriteten av de övriga egenskaperna jag listar, eller hur?

Citat:
Ursprungligen postat av Dajmkulan
Den är delbar, OK, det där kan man fixa med digitala statliga valutor på sikt? Så återigen, hur kommer BTC med något totalt unikt som kommer revolutionera?
Det är mer ett argument mot guld som är betydligt svårare att dela.

Citat:
Ursprungligen postat av Dajmkulan
Och återigen, hur kvantifierar du Bitcoins värde? Du verkar fortfarande inte förstå skillnad på subjektivt värde och inneboende värde. Vad är Bitcoin värt, hur räknar du ut det? Förklara.
Återigen, jag behöver inte kvantifiera Bitcoins värde för att Bitcoin skall ha ett värde. Jag kan inte heller kvantifiera guld, men guld har ett värde oavsett om jag kan kvantifiera det eller inte.
Citera
2022-08-08, 17:58
  #10091
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dajmkulan
Jag tror att många av de egenskaper Bitcoin har är ganska enkla att efterlikna och kopiera. Jag ser inte det revolutionerande i många av de egenskaper som du tar upp.
Men de har inte nätverkseffekten som Bitcoin har, därför kommer dom alltid att (fortsätta) faila. Finns hundratals kopior på Bitcoin, men så länge ingen vill ha kopior så är det lönlöst att skapa kopior.

Du kan kopiera Mona Lisa också...
Citera
2022-08-08, 17:59
  #10092
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Men de har inte nätverkseffekten som Bitcoin har, därför kommer dom alltid att (fortsätta) faila. Finns hundratals kopior på Bitcoin, men så länge ingen vill ha kopior så är det lönlöst att skapa kopior.

Du kan kopiera Mona Lisa också...

Och om digitala statsvalutor skapas som är delbara liksom BTC, exempelvis, vad gör du då?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in