2022-08-04, 14:22
  #3709
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrMario
Floyd blev inte mördad, han dog vid ett ingripande. Denna finska pundare blev heller inte mördad, han dog också vid ett ingripande. Ingen av dem dödades pga. polis eller vakter i detta fallet var ute efter att mörda pundare, de dog för att de begick brott, gjorde motstånd, var våldsamma och sedermera omkom vid våldsamma ingripanden, då dödsfall tenderar att kunna ske.

Det är puckade människor med låg självdisciplin och utebliven moral som faller för missbruk och dessutom begår våldsbrott. Floyd rånade en gravid kvinna, denna finne misshandlade förbipasserande oskyldiga. Då skiter jag blankt i Sveriges narkotikapolitik, pundare är ansvariga för sina handlingar precis som alla andra.

Derek Chauvin dömdes till 22.5 år för second- and third-degree murder samt second-degree manslaughter.
Mord är i tre grader i USA.
Second degree murder är inte är planerat (vilket first degree är). I Minnesota krävs inte uppsåt. Straffskalan är upp till 40 år.
Det var homicide och han dog pga av "cardiopulmonary arrest complicating law enforcement subdual, restraint, and neck compression."

Vad som däremot sker i det här rättsfallet återstår att se.
Citera
2022-08-04, 14:26
  #3710
Medlem
BayouXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Playoffslatin
jag var där, han gjorde kraftig motstånd mot vakterna i början. hade du varit på plats hade du inte haft samma åsikter. Jag blir förvånad över att läsa alla vittnes mål som inte ens förekom på plats.

många kan ha blivit chockade i efterhand men många va glada att vakterna kom på plats och inga fler blev skadade
Hur många blev skadade och vilken sorts skador handlar det om? Behövde dom uppsöka sjukvård?
Det som förvånar och förskräcker är att ingen tycks reagera mot vakternas agerande
Citera
2022-08-04, 14:28
  #3711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shagmaster
så det var inte en överdos?
Absolut inte..
Citera
2022-08-04, 14:29
  #3712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bananboxen
Kvinnan ska dömas för medhjälp till dråp.
Jag repeterar, Dråp är helt uteslutet som gärningsbeskrivning.
Citera
2022-08-04, 14:29
  #3713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av alexx11
Folk måste ju vara seriöst hjärnskadade i denna tråd, har alla blivit utchokade, det kan aldrig bli dråp eller mord, lär er detta någon gång.
Klart det kan bli dråp eller mord..
Citera
2022-08-04, 14:31
  #3714
Medlem
Bananboxens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Läs alexx11:s inlägg .. det kommer inte att bli dråp utan möjligen vållande/grovt vållande
jaha, och detta har användaren sett i sin spåkula eller ? Varför skulle användaren har rätt i detta, någon speciellt som gör att du anser att användaren har rätt?

Klart att det kan bli både mord och dråp.
Citera
2022-08-04, 14:31
  #3715
Medlem
Ponera att mannen har varit våldsam mot alla möjliga, misshandlat kvinnor och män till höger och vänster, ordningsvakterna går ner för att prata med honom, har goda intentioner men stöter på en berusad storväxt man som de inser att de kan få svårt att hantera. Mannen attackerar även ordningsvakterna, varpå den manliga ordningsvakten tar en nacksving, får tag runt halsen, båda ramlar ner, den kvinnliga ordningsvakten matar slag, båda är rädda för sin och övriga resenärers hälsa. Ordningsvakten märker snabbt att kroppen han håller i blir livlös, han släpper, påbörjar HLR och återupplivningsförsök men förgäves, mannen är död.

I det scenariot är det ett solklart fall av vållande till annans död.




Men det är INTE vad som hände utan i själva verket håller ordningsvakterna kvar mannen långt efter att han blivit livlös och blå i ansiktet, antingen av likgiltighet för att mannen skulle kunna dö, eller fullt medvetet.

I verklighetens scenario är detta snarare dråp/mord med likgiltighetsuppsåt.
Citera
2022-08-04, 14:32
  #3716
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BayouX
Hur många blev skadade och vilken sorts skador handlar det om? Behövde dom uppsöka sjukvård?
Det som förvånar och förskräcker är att ingen tycks reagera mot vakternas agerande
Det är som en bisvärm som försöker få fokus på händelserna innan.

vill man peka på behovet att ta förbjudna strypgrepp, sitta på folk och trycka ner huvudet så att de får bäras ut med fötterna före och sen stoppas i en säck?
Citera
2022-08-04, 14:33
  #3717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrGrant
Men ingen i tråden vad jag har sett , har nekat till att Juha betett sig illa och varit aggressiv. Det som de som kan hålla mer en en tanke i huvudet opponerar sig mot är att han blev avlivad på ett synnerligen brutalt sätt. Jag tror ingen hade brytt sig det minsta om han blivit fängslad och blivit dömt för det han gjort och fått avtjäna sitt straff.
Jodå, du har till exempel en användare här ovan (som jag precis besvarade) som kategoriskt hävdar att det inte finns något bevis för att Juha dampat loss och gett sig på oskyldiga, trots flertalet vittnesmål. Men det värsta är väl lejonparten av användarma här i tråden som inte lagt ens en minuts omtanke till förmån för oskyldiga som kom i vägen för våldsverkarens illdåd.

Om man bråkar och lever djävulen så kommer det alltid finnas en risk för att man råkar illa ut. Det var likadant innan som det är nu och heller ingenting som kommer att ändras om ordningsvakterna döms. Gör detta ingripandet rätt och riktigt? Nej, jag tycker mig se flera saker som gått fel här. Men jag har samtidigt mycket svårt att förstå de enorma ömkandet för våldsverkaren som många uppvisar i tråden när dessa inte är konsekventa sett till övriga brottsoffer och liknande fall.
Citera
2022-08-04, 14:34
  #3718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Klart det kan bli dråp eller mord..
Då försöker vi igen, trots dina åsikter och känslor. Det kan helt omöjligen vara dråp eller mord. Det är fullkomligt uteslutet. Juridik är inte något man gissar eller chansar om. Det kan som mest vara grovt vållande till annans död eller åt andra hållet frikända domar eller nedlagt ärende. Inget mer, inget mindre
Citera
2022-08-04, 14:36
  #3719
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Unoboss
Lägg ner.
Finns bra övervakning och jag backar min kaxighet på den.
Ja det finns bra kameraövervakning som sannolikt kommer visa att de samstämmiga vittnesuppgifterna om våldsverkarens illdåd stämmer.
Citera
2022-08-04, 14:38
  #3720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Klart det kan bli dråp eller mord..

Förklara detta för mig?, varför har inte åklagaren då haft detta med i sitt resonemang, vill du jag ska länka vad gäller uppsåt? Om du nu förstår svenska så måste ett uppsåt komma innan handlingen, även likgiltighetsvarianten, jag ser att det är inte många som har juridiken, ex. mitt uppsåt är att döda någon, då måste man kunna bevisa att så var fallet.

Från åklagarnas hemisda:

Uppsåt
Inom straffrätten krävs ofta uppsåt för att en handling ska vara straffbar. Man brukar tala om tre former av uppsåt; avsiktsuppsåt, insiktsuppsåt och likgiltighetsuppsåt.

Avsiktsuppsåt innebär att gärningspersonen vill uppnå en viss effekt med sitt handlande.

Med insiktsuppsåt menas att gärningspersonen insett att en viss effekt ska inträffa eller att det fanns en gärningsomständighet.

Likgiltighetsuppsåtet utgör den nedre gränsen för uppsåt. I detta fall har gärningspersonen varit medveten om risken för effekten/gärningsomständigheten och också varit likgiltig till att effekten skulle inträffa eller till att det fanns en gärningsomständighet.


I detta fall så gäller likgiltighetsuppsåtet eller avsikts grovt vållande och inte annat, troligtvis. Annars så kan han aldrig bli dömd straffrättsligt.

I detta fall så vart det ett vanligt ingripande från OV som resulterade i ett grovt vållande, som åklagaren nämnde och är en korrekt bedömning.

Så hur vill du få mig att tro att detta kan bli ett dråp eller mord? Kom igen nu, lycka till.
__________________
Senast redigerad av alexx11 2022-08-04 kl. 14:47.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in