Citat:
Ursprungligen postat av
HepCat-X
Nä, jag är förstås fullt klar över att du plockar ut russin ur kakan och hoppar mellan olika principer, olika metoder som den värsta brännvinsadvokat - som Seppo också påpekade. Häromdagen satt du ju och häönvisade till gamla dokument och provisoriska utkast från tiden för de tretton koloniernas befrielsekrig för att därmed tolka och emendera författningen och Bill of Rights, som är skrivna flera år senare (1787-90) och efter att kriget redan var vunnet. Alla vettiga människor inser ju att det är
författningen (plus senare tillägg och lagar) som gäller och har bäring på hur USA ska styras, inte dokument från någon proto-kongress (Continental) och givetvis inte sydstatsrevoltörernas uppfattning om valet 1860. Det är liksom inte en öppen fråga i amerikansk historia ifall Lincoln var landets rättmätige president eller inte.

1. Nu svamlar du bara som en drogare. Det var stor överlappning av personer mellan continental congresserna och konfederations kongressen som skrev Konstitutionen. Bill of Rights har jag inte hänvisat till utan klagomålen på bristande hantering av naturliga rättigheter nämnda i the declaration of independence eller krigsförklaringen.
1.1. Du har alltså missförstått allt ungefär på analfabetsnivån eller kanske alfabetsnivån.
2. Frågan om Lincoln verkligen vann valen m.m. är en oavgjord fråga. Att Lincoln var den lagligen rätte presidenten är en helt annan sak, anklagelserna handlade alltså om att inflatera elektorsantalet och till viss del "statsinvasioner", dvs. att personer från stater där republikanerna hade 60-70% av väljarkåren emigrerade till stater och då ändrade valvikterna så att republikanerna vann. Det är alltså samma klagomål som framförs mot demokraterna nuförtiden i Californien och Texas även om demokraterna nu kommit på att de nytillkomna typ flyr från Cuba-liknande länder och gillar Republiken mer än Demokraterna.
Citat:
Ursprungligen postat av
HepCat-X
Jeffersons privata uppfattningar om hur man spårar upp valfusk och på vilket sätt dessa frågor ska hanteras är helt ointressanta i en modern kontext. På den tiden var det dessutom mycket mer Vilda Västern hur man handskades med sådant som ämbeten, domstolar (googla t ex "Midnight Judges") och författningens innebörd. Det har tillkommit enormt mycket klargöranden och detaljer inom amerikansk statsrättslig forskning för att säkra ett transparent styressätt, "a more Perfect Union" sedan början av 1800-talet. Numera är det ECA (1887)
och den konstitutionella praxis som skapats runt denna som utgör golvet i diskussionerna kring hur man ska hantera tveksamheter i ett efterval.Moderna kommunikationer har också förändrat hela bilden; på 1850-60-talen kunde det ju ta månader att ens ställa samman röstsiffror från de olika delstaterna till Washington.
VP har ingen aktiv, självständig roll under the Joint Session och kan inte göra anspråk på att själv gå in och "styra upp" vilka slates som ska räknas och vilka som kan ifrågasöttas eller kastas ut, det är nonsens. Synd va?

1. Det är inte alls ointressant i den existerande situationen. Mr. Jefferson var förövrigt med och skrev konstitutionen, declaration of independence och en massa andra lagdokument. Hans böcker är så nära förarbeten eller doktrin som man kan komma. Det är alltså en rättskälla som hänvisats till med högre juridisk rang än exempelvis dagens professorer i juridik.
1.1. Du har alltså helt fel, och här har du en bild i svensk grundläggande rättslära
https://lagen.nu/om/rattskallor Källan som hänvisats till är alltså ett efterarbete till förarbetena och doktrin.
2. Vad du hänvisar till där har ingen bäring på den nuvarande frågeställningen, det är bara snömos. Midnight judges avsåg att bruka en ny lag för att tillsätta en massa domartjänster precis innan en ny president tillträdde. Säkerligen retade det denne svårt eftersom han antagligen hade mottagit och skickat massvis med förslagsbrev om dessa framtida domare och väldigt många personer därför blev besvikna. Dessutom tillsattes säkerligen en massa partilojala domare av Presidenten Adams.
2.1. Återigen, det är inte fråga som har bäring på debatten.
3. Inte heller har sammanställningstiden någon betydelse. Vi vet nu med 100% säkerhet att olagligt röstande skett systematiskt i Wisconsin och att tabuleringarna är felaktiga. Det har tagit nästan 1,5år efter valet att fastställa detta. Återigen snacket om att det tar två veckor för pony-expressen att rida till Washington är bara mer snömos i sammanhanget eftersom administrationen på den tiden kunde avgöra frågor på veckor och månader och inte kvartal, år och decennier, eller t.o.m. centennier i vissa unika fall nuförtiden.
4. Det är inte alls på det viset, utan vice-presidenten har en mycket viktig (all-important - det är ett extremt starkt uttryck, väldigt nära att säga att denne är politikernas motsvarighet till påven vid rösträkningen och studiet av certifikaten) roll, så fort det saknas majoriteter eller röstning och rösträkning är kontesterade (vilket de uppenbarligen var). Är alla politiker eniga om resultaten och att inget röstfusk förekommit, då blir processen mest något som liknar en ceremoni. Nu har det inte varit så varken år 2000, 2016, eller 2020 i modern tid.
4.1 Det är 50% av valen sedan år 2000. Dessutom är det säkert som så att McCain, Romney, Al Gore, Kerry, Hillary, m.fl. antagligen inte hade ballar att publikt ifrågasätta valresultaten eller förmåga att göra det. Al Gore försökte kringgå den saken i sitt vittnesmål "mina juridiska rådgivare sade mig, "vice presidenten är ceremoniell" ". Frågan avgjordes i det fallet av en domstol...
5. Sammanfattningsvis "du har fel" och det ska bli kul att följa frågan föröver.
5.1. Färdigflashbackat!