2022-07-22, 21:32
  #11449
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Utan att vara dryg, men du är medveten om att Teslas del av BEV kakan minskar varje år va?

P.g.a att de inte kan producera tillräckligt många bilar japp. Efterfrågan är så skyhög på elbilar att de som inte kan få tag på en Tesla nöjer sig med en sämre bil. Fullt förståeligt, men inget att oroa sig över som investerare.
Citera
2022-07-22, 21:54
  #11450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
P.g.a att de inte kan producera tillräckligt många bilar japp. Efterfrågan är så skyhög på elbilar att de som inte kan få tag på en Tesla nöjer sig med en sämre bil. Fullt förståeligt, men inget att oroa sig över som investerare.
Gissa vad, detta gäller alla biltillverkare idag, både fossila och ev-bilar… Snarare så att Tesla är en av de med kortast leveranstid och folk väljer dessa trots de höga priset i förhållande till vad man får.
Citera
2022-07-22, 22:05
  #11451
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Ökade volymer ökar marginalen snarare än minskar. Kostnad för råmaterial? Tjovars, ser inga direkta skäl till varför det skulle öka. Tesla tänker väldigt långsiktigt och har ofta låst in underleverantörer rätt ordentligt, men visst. Övriga bolag har ju dock både ev. ökade kostnader för råmaterial samt halvfabrikat då de köper in betydligt mkt fler delar och tjänster än Tesla som har det mesta under eget tak.

Ökad konkurrens? Hahahahaha. Ja vi får nog agree to disagree där helt enkelt.

Btw jag ska ge dig lite tokiga siffror så du kan ta dig för pannan och tycka jag är har huvudet i molnen:

- Tesla 4680-projektet lyckas skala upp batterier och blir världens största biltillverkare volymmässigt med bibehållna marginaler? Ca $3-4T värdering

- 4680-projektet lyckas så pass bra att man även kan skala upp energy storage-delen? Ca $6-8T värdering

- Även robotaxi projektet lyckas, de och tar i princip monopolställning? $12-15T

- Humanoid robot projektet lyckas? $50T - ∞. Svårvärderat då det teoretiskt sett inte finns något tak

Även en procentsats av sannolikheten att de lyckas med en eller flera av dessa delar måste så klart räknas in i kursen. Även ett fåtal procent av detta tar oss till helt andra nivåer, vilket får mig att tro att de saker du nämner knappt prisas in alls. Nästa AI-day skall bli intressant.
Citera
2022-07-22, 22:17
  #11452
Medlem
Peppa-pigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Ökade volymer ökar marginalen snarare än minskar. Kostnad för råmaterial? Tjovars, ser inga direkta skäl till varför det skulle öka. Tesla tänker väldigt långsiktigt och har ofta låst in underleverantörer rätt ordentligt, men visst. Övriga bolag har ju dock både ev. ökade kostnader för råmaterial samt halvfabrikat då de köper in betydligt mkt fler delar och tjänster än Tesla som har det mesta under eget tak.

Ökad konkurrens? Hahahahaha. Ja vi får nog agree to disagree där helt enkelt.

Btw jag ska ge dig lite tokiga siffror så du kan ta dig för pannan och tycka jag är har huvudet i molnen:

- Tesla 4680-projektet lyckas skala upp batterier och blir världens största biltillverkare volymmässigt med bibehållna marginaler? Ca $3-4T värdering

- 4680-projektet lyckas så pass bra att man även kan skala upp energy storage-delen? Ca $6-8T värdering

- Även robotaxi projektet lyckas, de och tar i princip monopolställning? $12-15T

- Humanoid robot projektet lyckas? $50T - ∞. Svårvärderat då det teoretiskt sett inte finns något tak

-inte finns något tak... Yes, så snackar en riktig fanatiker. Har saknat den mentaliteten lite senaste halvåret.
På tal om att skala upp tillverkningen av batterier, det gör Tesla så bra så att de tvingas köpa batterier från BYD . Humor.
Citera
2022-07-22, 22:22
  #11453
Medlem
Peppa-pigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Nästa AI-day skall bli intressant.

Håller med, aktien tog ju en rejäl smäll förra gången.
Denna gången tvingas Elon visa upp en övertygande prototyp, inte folk i spandex-trikåer. Vore ju inte otroligt om han skjuter på eventet igen.
Citera
2022-07-22, 22:28
  #11454
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Även en procentsats av sannolikheten att de lyckas med en eller flera av dessa delar måste så klart räknas in i kursen. Även ett fåtal procent av detta tar oss till helt andra nivåer, vilket får mig att tro att de saker du nämner knappt prisas in alls. Nästa AI-day skall bli intressant.

Exakt. Det prisas in en del av steg 1, men bara en del. Resten är helt "gratis" eller av typen "köp en urstark boomer-aktie, få en hypergrowth spekulativ aktie på köpet"
Citera
2022-07-22, 22:31
  #11455
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Peppa-pig
-inte finns något tak... Yes, så snackar en riktig fanatiker. Har saknat den mentaliteten lite senaste halvåret.
På tal om att skala upp tillverkningen av batterier, det gör Tesla så bra så att de tvingas köpa batterier från BYD . Humor.

Tesla köper ju alla batterier de kan få tag på i princip. Man kan istället undra varför BYD säljer de till dem

Idén med "inget tak" handlar om en väldigt spekulativ framtid med humanoid robots där de successivt kan utföra fler och fler arbeten som idag görs av människor, och finns det inget reellt tak på vad de kan utföra på sikt finns det heller inget tak på ekonomin de kan omsätta. Men detta är extremt spekulativt och med en tidshorisont på kanske 30+ år. M.a.o lååååångt utanför wall-street kostymnissens världsbild. Jag hade inte heller inkluderat detta i en värdering i nuläget, men som sagt på AI Day 2 i höst kan det bli ändring på det om de kan visa upp en prototyp av boten och en väg till en säljbar produkt.
Citera
2022-07-22, 23:12
  #11456
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The-9
vad köpte/sålde de för då?

James Stephenson har en uträkning där han kommer fram till knappt 33 miljoner. Om det stämmer eller inte låter jag vara osagt, men jag tror vi kan säga att förlusten/vinsten var obetydlig.
Citera
2022-07-22, 23:15
  #11457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Tesla köper ju alla batterier de kan få tag på i princip. Man kan istället undra varför BYD säljer de till dem .

För att BYD är ett batteribolag lol, det är väl själva poängen med batteribolag.

Det är bara en bonus att de kommer kasta ut närmare 2 miljoner eldrivna bilar i år.

De började tillverka batterier långt innan bilar.
__________________
Senast redigerad av job230ge 2022-07-22 kl. 23:40.
Citera
2022-07-22, 23:41
  #11458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Dina argument är ungefär anledningen till att jag hellre är kort Tesla än lång. Alla kollar på ”framtida TAM” vilket Teslas ledning gör det uppenbart att de vill nå genom att släppa diffusa produkter som 100-tals youtubers kan prata om i timmar som ”tesla bot” med ett TAM lika stort som världsekonomin, de har gjort samma med FSD i 6 år.

Bilföretagen är just de bolagen man kan jämföra Tesla med, bara det att tesla är ett ungt företag. Ingen människa med någorlunda vett i skallen tror på riktigt att Tesla kan växa 50% i ett decennium till när volymerna ökar. Och samtidigt som tillväxttakten kommer sjunka så kommer multipeln sjunka. Det blir ett nollsummespel där faktiska earnings ökar men P/e reduceras. Kass risk reward.

Säg att Tesla nu lyckas bli det STÖRSTA bilbolaget i världen (notera att de behöver öka sin årliga output med 12x) de kommer behöva sänka priserna brutalt vilket ger en marginalkompression. Best case så snackar vi VW groups vinst x2 utan tillväxt. Då kanske fair value är 800 dollar per aktie, men varför i hela världen skulle du vilja sitta på den risken i 5-6 år utan att få någon avkastning. Allt är inprisat och därför försöker ledningen i tesla sälja in att de ger sig in på nya produkter, även fast de inte har en jävla aning om hur man gör en humanoid robot, deras FSD team faller isär dag efter dag och alla tunga namn lämnar.

Jag hör ingen prata om att exempelvis Hyndai äger världsledande tillverkaren av ”mänskliga robotar” (boston dynamics). Detta beror på att hyndai inte har ett cult-följe



90% av Teslas revenues är bilar. Du kan intala dig hur mycket du vill att en annan drivlina helt plötsligt är en helt annan grej. Som att en tillverkare som säljer dieselbilar inte ska värderas samma som en som säljer bensinbilar.

Det är inte äpplen och päron, det är äpplen och äpplen


Bara elbilar vs ICE utan allt annat Tesla sysslar med är äpplen och päron.

Diesel och bensin har betydligt mer gemensamt med varandra än el och de andra, sen kanske du missat att Tesla äger ett gäng "bensinstationer" hur många andra bilbolag gör det?
Citera
2022-07-22, 23:52
  #11459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klugge
Bara elbilar vs ICE utan allt annat Tesla sysslar med är äpplen och päron.

Diesel och bensin har betydligt mer gemensamt med varandra än el och de andra, sen kanske du missat att Tesla äger ett gäng "bensinstationer" hur många andra bilbolag gör det?

Nej, det är ingen biltillverkare som äger bensinstationer, de fakto så är de en ganska usel idé. Den absoluta majoriteten av bensinstationer förlorar pengar på att sälja bensin men tjänar på att man köper grejer i affären.

https://thehustle.co/why-most-gas-stations-dont-make-money-from-selling-gas/amp/
Citera
2022-07-22, 23:54
  #11460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KJosef
Det är just marginalerna som gör att bolaget är så extremt övervärderat. De tjänar mycket mycket mer pengar än alla konkurrenter vilket inte är hållbart. På sikt kommer marginalerna närma sig sektorsnittet och aktien sjunka som en sten. Detta är vad som i princip alltid hänt historiskt i jämförbara situationer.


"I jämförbara situationer". Det är där du gör samma misstag som många andra. Det finns ingen jämförbar situation.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in