Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-07-21, 21:52
  #4393
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rasande-Rose
Enkelt, de flesta hushåll i Sverige bor i flerfamiljehus och det finns inte tillräckligt med småhus ens för hälften av befolkningen. Sen så vill jag leva i ett normalt land där saker och ting fungerar, jag vill inte nödvändigtvis leva i nått sorts land där alla är antagonister och att vi stänger av strömmen för att jävlas med alla som inte bor på landet och investerat i solcellspaneler.

Sorry för folk som bor i flerfamiljshus i så fall.
-Tråkigt öde att inte få vara sin egen lyckas smed! (Å andra sidan vabbar de väl med hyresbidrag ändå, men men..)
Citera
2022-07-21, 21:53
  #4394
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Så här blir det i höst:

Planerar för kontrollerade strömavbrott: ”Kan ske nu i höst”
Det statliga affärsverket Svenska kraftnät håller på att ta fram planer för planerade strömavbrott. Planerna kan aktiveras vid akut effektbrist – något som för första gången kan ske redan nu i höst, och det är södra Sverige som ligger sämst till.
https://www.nyteknik.se/energi/plane...i-host-7035739

Hur gick det till när Sverige hamnade i detta?

Så här gick det till.

Citat från Jan Blomgren, professor i tillämpad kärnfysik:
Fanatikerna förstörde Sveriges elförsörjning
...
1985 kulminerade ett sekel av uppbyggnad av svensk elförsörjning. Vi hade genom kombinationen vattenkraft, kärnkraft och kraftvärme ett urstarkt system för elproduktion, som redan då var till 98 procent fossilfritt. Detta kombinerades med ett världsledande elnät, väl genomtänkt både tekniskt och geografiskt.
...
Åtminstone 99 procent av alla gånger man tror att det handlar om en konspiration är förklaringen vanlig inkompetens. Nedbrytningen av elsystemet är inte ett dramatiskt undantag från denna regel, utan har orsakats av en cocktail av inkompetens, önsketänkande och fanatism – en tämligen förödande blandning.
...
Argumenten mot kärnkraft har varierat med tiden. Det har handlat om risken för omfattande radioaktiva utsläpp, risk att tekniken leder till kärnvapenkrig, höga kostnader, problem med avfallet och diverse andra argument som kommit och gått. Inget av dessa argument har varit det verkliga skälet till motståndet, vilket lätt har gått att testa. Visar man verkliga fakta för en typisk kärnkraftsmotståndare ändrar de oftast inte uppfattning, eftersom den verkliga grunden är rädsla, och rädsla är inte rationell.
...
Så långt förutsättningarna för att kunna sjösätta nedmonteringen av världens kanske mest effektiva, miljövänliga och klimatsmarta elsystem. Hur kunde det hålla på så länge? Ett svar är att vi blev vår egen framgångs fånge. Det svenska elsystemet var extremt robust byggt. Det fanns stora marginaler i systemet, och det gjorde att det var möjligt att under lång tid låta det förfalla gradvis utan att det märktes för gemene man. Experter har under lång tid påpekat hur systemet har tappat prestanda, men det har inte märkts i den genomsnittliga väljarens vardag.

Under resans gång har vi kastat bort – lågt räknat – 600 miljarder kronor i form av utebliven produktion i kärnkraftverk och kostnader för att bygga annan elproduktion. Det är dock långt ifrån hela notan. Till detta kommer samhällskostnader av att elbristen stoppar investeringar och liknande. Dessa hamnar på över 100 miljarder kronor om året, eller om man så vill runt 10 procent av statsbudgeten.
Ta en titt på den översta bilden i artikeln. Bilden visar demonstranter som protesterar utanför ett atomkraftverk. Hur tänkte demonstranterna? Är dom nöjda med vad dom har åstadkommit? På ett plakat kan man läsa "Framtiden strålar, barnbarnen vrålar". Nu behöver vi fundera på vad som är det verkliga hotet mot barnbarnen. Strålning? Eller utsläpp av koldioxid som påverkar klimatet?

Det är kanske hårt att säga det, men det behöver sägas: Personerna på bilden är en del av den rörelse som har gett oss klimatproblemen. Hur hade Världen kunnat se ut, ifall den rörelsen inte hade varit så framgångsrik i kriget mot atomkraften? Jag tänker att Västvärlden hade kunnat vara pådrivande i utvecklingen av ny säkrare atomkraft. Västvärlden hade sedan kunnat dela med sig av tekniken till andra delar av Världen, så att dom inte hade behövt förlita sig på förbränning av kol för energiförsörjningen. Vi hade kunnat satsa på att utveckla tekniker som går ut på att använda elektriska kraft istället för fossila bränslen inom olika områden, såsom transporter. Oljan hade kunnat ligga kvar under Arabiska halvöns sand, på grund av bristande efterfrågan.

Men tyvärr stagnerade utvecklingen inom atomkraft, på grund av en framgångsrik kampanj för att rädda kol- och olje-kraften från avveckling. Personerna på bilden är en del av den kampanjen. Deras önsketänkande och fanatism bör skuld till nuvarande klimatproblem.

Många i den generation som syns på bilden, har dessutom vurmat för invandring. Befolkningsökning är pådrivande till alla miljöproblem, inklusive utsläpp av koldioxid. Den generationen behöver tänka igenom vad dom utsätter sina barnbarn för. Det är inte strålning som är barnbarnens stora problem.
Citera
2022-07-21, 22:05
  #4395
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
"Om" man nu försöker att förutspå framtiden.., så hur kommer/skall Tyskland reagera om 5-10 år ? När konkurrenterna Eng/Fra satsar på en stabil och förutsägbar el, och själv tvingas man förlita sig på dyr "köpe-el" och vindsnurror som bara fungerar när det blåser ?

Vart kommer nyproduktion/fabriker att läggas då ?

Skulle inte bli förvånad, om Berlins clowner kommer att komma till en besk insikt.., och lägga om när de börjar se det verkliga resultatet om några når. För det kommer !

Hur kommer tyskarna att se på ordet "Energiewende" om 5 - 10 år?
Citera
2022-07-21, 23:25
  #4396
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tipsexperten
Gynnar Sverige som kan exportera till höga priser.

Gynnar Sverige ännu mer när svenska företag går i KK pga el för >10 KWH/kr och svenne blir arbetslös. Eller hur? Du är uppenbarligen tillräckligt intelligent för att lära dig läsa, men inte tillräckligt intelligent för att förstå vad du läser, dvs en äkta svenne bonnläpp som går på varenda blåsning som kommer hans väg.
Citera
2022-07-21, 23:27
  #4397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Gynnar Sverige ännu mer när svenska företag går i KK pga el för >10 KWH/kr och svenne blir arbetslös. Eller hur? Du är uppenbarligen tillräckligt intelligent för att lära dig läsa, men inte tillräckligt intelligent för att förstå vad du läser, dvs en äkta svenne bonnläpp som går på varenda blåsning som kommer hans väg.
Nu kommer det inte vara några företag som går i KK så det är lugnt med den biten.
Citera
2022-07-21, 23:33
  #4398
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tipsexperten
Nu kommer det inte vara några företag som går i KK så det är lugnt med den biten.

Titta nu gjorde du det igen. Vad var det jag sade? Du är en äkta svenne bonnläpp som går på varenda svindel som skickas åt hans håll. Det är sådana som du som svarar på nigeriabrev. Det är sådana som du som tror på desinformationen i Aftonbladet, DN och SVT. Det är sådana som du som inte förstår vilken svindel det svenska politiska systemet är.

Företag har redan gått i KK eller lagt ner verksamheten pga de höga energipriserna. T.ex Sveriges sydligaste pappersbruk i Skåne gav upp för något år sedan. Men vad spelar det för roll för en svenne bonnläpp? Så länge jobbet på kommunen, landstinget eller statliga verket är ohotat, så är allt väl.
Citera
2022-07-21, 23:37
  #4399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Titta nu gjorde du det igen. Vad var det jag sade? Du är en äkta svenne bonnläpp som går på varenda svindel som skickas åt hans håll. Det är sådana som du som svarar på nigeriabrev. Det är sådana som du som tror på desinformationen i Aftonbladet, DN och SVT. Det är sådana som du som inte förstår vilken svindel det svenska politiska systemet är.

Företag har redan gått i KK eller lagt ner verksamheten pga de höga energipriserna. T.ex Sveriges sydligaste pappersbruk i Skåne gav upp för något år sedan. Men vad spelar det för roll för en svenne bonnläpp? Så länge jobbet på kommunen, landstinget eller statliga verket är ohotat, så är allt väl.
Har man en så kass verksamhet så att man inte kan vara konkurrenskraftig med så billig el som man har i Sverige får du nog skylla på ledningen i det företaget som inte sett om sitt hus.
Blir ju inte billigare att tillverka den produkten i ett land med högre elpriser.
Citera
2022-07-21, 23:46
  #4400
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tipsexperten
Har man en så kass verksamhet så att man inte kan vara konkurrenskraftig med så billig el som man har i Sverige får du nog skylla på ledningen i det företaget som inte sett om sitt hus.
Blir ju inte billigare att tillverka den produkten i ett land med högre elpriser.

Alltså du är för dum i huvudet för att man ska kunna förklara för dig vilket är typiskt för en svenne bonnläpp. Du måste personligen plantera ansiktet i asfalten innan du fattar för du har ingen abstrakt tankeförmåga. Sedan får man höra "Vaaaa hur kunde det gå så här? Det kunde ju aldrig någon förutsäga, inte mitt fel!". Vi har inte billig el i södra Sverige längre. Och vi har inte tillräckligt med billig el i norra Sverige för att det ska räcka när alla tokmiljöprojekt kommer igång. GAME OVER MAN GAME OVER.
Citera
2022-07-21, 23:53
  #4401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Alltså du är för dum i huvudet för att man ska kunna förklara för dig vilket är typiskt för en svenne bonnläpp. Du måste personligen plantera ansiktet i asfalten innan du fattar för du har ingen abstrakt tankeförmåga. Sedan får man höra "Vaaaa hur kunde det gå så här? Det kunde ju aldrig någon förutsäga, inte mitt fel!". Vi har inte billig el i södra Sverige längre. Och vi har inte tillräckligt med billig el i norra Sverige för att det ska räcka när alla tokmiljöprojekt kommer igång. GAME OVER MAN GAME OVER.
Dags för fetdryga skåningar att göra nåt själva. Kan inte fortsätta leva som socialfall på bekostnad av det hederliga människor längre upp i landet ska servera dem gratis.
Det är väl där på åkrarna de flesta av de där bonnläpparna du tjatar om håller till.
Nog där också som flest undrar hur kunde det bli så här.
Citera
2022-07-22, 00:02
  #4402
Medlem
Rasande-Roses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det blir som i Kalifornien när de kraschat sin elproduktion genom privatisering. Enronskandalen känner alla till.

Hi-tech-Kalifornien klarade inte sin elförsörjning. Säkert Musks backare som låg bakom. Musk kunde komma in i solpanelbranschen. Tesla köpte rufföretaget SolarCity av Musks kusiner. 6 soltak brann på olika WalMart. Förlikning i domstol. Hamnade även i rätten för köpet men klarade sig. Tesla fick montera bort över 200 soltak bara på olika WalMart. Personalen som skulle laga taken visste inget om hur soltak fungerade.

Och i Kalifornien har man sol i tillräcklig mängd. Det har naturligtvis inte vi. Det är upp till staten att försörja basala nödvändigheter som el. Privatiseringen var en katastrof.

Så här såg det ut när Tesla installerat soltak.
https://i.insider.com/5d5c9d9dcd9784...00&format=jpeg

Kalifornien kraschade sin elproduktion genom att tvinga fram nedläggningen av delstatens kärnkraftverk genom drakoniska regleringar av marknaden, alltså exakt samma scenario som vi nu möter i Europa. Kalifornien införde gigantiska subventioner för vind- och solkraft i början av 2000-talet, medan man ständigt införde nya för marknaden oförutsägbara regleringar för kärnkraftsföretagen. Alltså samma katastrofala "röd-gröna" politik som i Sverige och Tyskland.
Citera
2022-07-22, 06:28
  #4403
Avstängd
wwrs avatar
Alla våra partier står bakom att svenskar har höga elräkningar. Inget parti lägger något förslag som åtgärdar problemet. Miljöpartiet är ett obetydligt parti som bara används som syndabock. De övriga partierna står också för politiken med energisvält. Politikerna har bara delat upp politiken så att de "socialistiska" partierna står för energisvälten och de "borgerliga" för privatiseringen. Men båda sidor stöder samma politik. Alla våra partier styrs av EU vars energipolitik går ut på:

1. Privatisering: Företagen styr. El privatiseras. Företagen gör övervinster och mindre länder svälts (pay-as-clear, ETS, elcertifikat, 70% cross-border capacity)

2. Energisvält: Kärnkraftsmotstånd, klimatregleringar, Rysslandssanktioner som främst skadar oss själva, sanktioner mot Iran, kanske framtida sanktioner mot Saudiarabien. Allt detta svälter Europa på energi, EU:s medlemsländer hålls svaga och kan kontrolleras av EU.

Det finns stora likheter med hur man kraschade Kaliforniens elnät runt år 2000. Där fanns dock ett tak för vad konsumenterna betalar, så bolagen gick i konkurs. Hos oss gör bolagen storvinster just nu. (Storbritannien har visst ett tak. Landet lade dessutom punktskatt mot elbolagen pga bolagens övervinster.)
Citat:
The 2000–01 California electricity crisis, also known as the Western U.S. energy crisis of 2000 and 2001, was a situation in which the U.S. state of California had a shortage of electricity supply caused by market manipulations and capped retail electricity prices.[5] The state suffered from multiple large-scale blackouts, one of the state's largest energy companies collapsed, and the economic fall-out greatly harmed Governor Gray Davis's standing.

Drought, delays in approval of new power plants,[5]: 109  and market manipulation decreased supply.[6] This caused an 800% increase in wholesale prices from April 2000 to December 2000.[7]: 1

California had an installed generating capacity of 45 GW. At the time of the blackouts, demand was 28 GW. A demand-supply gap was created by energy companies, mainly Enron, to create an artificial shortage. Energy traders took power plants offline for maintenance in days of peak demand to increase the price.[8][6] Traders were thus able to sell power at premium prices, sometimes up to a factor of 20 times its normal value. Because the state government had a cap on retail electricity charges, this market manipulation squeezed the industry's revenue margins, causing the bankruptcy of Pacific Gas and Electric Company (PG&E) and near bankruptcy of Southern California Edison in early 2001.[7]: 2–3 

According to the Federal Energy Regulatory Commission, the crisis was possible because of legislation instituted in 1996 by the California Legislature (AB 1890) and Governor Pete Wilson that deregulated some aspects of the energy industry. Enron took advantage of this partial deregulation and was involved in economic withholding and inflated price bidding in California's spot markets.[9]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2000...tricity_crisis

Som det är nu konkurrerar privatpersoner i Sydsverige om samma el som BMW, Mercedes och annan tysk industri. Privatpersonerna betalar också högre skatt än industrin. I Sverige betalar industrin 50 öre när privatpersoner betalar 2 kronor. Det klarar många privatpersoner inte av.

Den svenska staten måste göra vad Frankrike har börjat med nu - ta tillbaka kontrollen över elproduktionen och dessutom bygga kärnkraft. Vi kan heller inte bara skicka vår el söderut och låta våra egna priser rusa.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-07-22 kl. 07:20.
Citera
2022-07-22, 08:08
  #4404
Medlem
Rasande-Roses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Alla våra partier står bakom att svenskar har höga elräkningar. Inget parti lägger något förslag som åtgärdar problemet. Miljöpartiet är ett obetydligt parti som bara används som syndabock. De övriga partierna står också för politiken med energisvält. Politikerna har bara delat upp politiken så att de "socialistiska" partierna står för energisvälten och de "borgerliga" för privatiseringen. Men båda sidor stöder samma politik. Alla våra partier styrs av EU vars energipolitik går ut på:

1. Privatisering: Företagen styr. El privatiseras. Företagen gör övervinster och mindre länder svälts (pay-as-clear, ETS, elcertifikat, 70% cross-border capacity)

2. Energisvält: Kärnkraftsmotstånd, klimatregleringar, Rysslandssanktioner som främst skadar oss själva, sanktioner mot Iran, kanske framtida sanktioner mot Saudiarabien. Allt detta svälter Europa på energi, EU:s medlemsländer hålls svaga och kan kontrolleras av EU.

Det finns stora likheter med hur man kraschade Kaliforniens elnät runt år 2000. Där fanns dock ett tak för vad konsumenterna betalar, så bolagen gick i konkurs. Hos oss gör bolagen storvinster just nu. (Storbritannien har visst ett tak. Landet lade dessutom punktskatt mot elbolagen pga bolagens övervinster.)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/2000...tricity_crisis

Som det är nu konkurrerar privatpersoner i Sydsverige om samma el som BMW, Mercedes och annan tysk industri. Privatpersonerna betalar också högre skatt än industrin. I Sverige betalar industrin 50 öre när privatpersoner betalar 2 kronor. Det klarar många privatpersoner inte av.

Den svenska staten måste göra vad Frankrike har börjat med nu - ta tillbaka kontrollen över elproduktionen och dessutom bygga kärnkraft. Vi kan heller inte bara skicka vår el söderut och låta våra egna priser rusa.

Miljöpartiet har inte varit ett obetydligt parti, nej. De har varit med i regeringen och de har dessutom ändrat i Vattenfalls styrelse för att motverka ny kärnkraftsutbyggnad i Sverige. Problemet i Sverige och flera europeiska länder är definitivt inte privata aktörer på elmarknaden, tvärtom så har den storskaliga utbyggnaden av kärnkraft som skedde i Sverige under 1970- och 1980-talen varit beroende av stora investeringar från privata förtag som Eon.

Snarare så behövs mindre statlig reglering och klåfingrighet i svenska elmarknaden då hela kollapsen av svenska elsystemet beror på inkompetenta och direkt skadliga beslut från politiker i både regering och riksdag. Energikrisen i Kalifornien grundade sig också på att rödgröna politiker framkallade masshysteri och tog ogenomtänkta beslut som skrämde bort investerare inom kärnkraften och istället övergödde investerare på värdelös vind- och solkraft.

Den rödgröna politiska vågen har varit förödande för såväl Sverige som för Europa och Nordamerika. Robustheten som fanns i det svenska energisystemet grundade sig på att tjänstemän på statliga verk fick arbeta utan att klåfingriga politiker pillade i planläggningen och konstruktionerna. Då fanns bara en plan från regering och riksdag och det var att bygga ett robust elektriskt energisystem anpassat för svenska förhållanden och som grundade sig på vetenskap. Det går otroligt illa när politiker ska in och detaljstyra utefter en agenda.
__________________
Senast redigerad av Rasande-Rose 2022-07-22 kl. 08:14.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback