2022-07-18, 10:50
  #889
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Om du provar att läsa det första inlägget i diskussionen istället för att hoppa in mitt i så klarnar det nog.

Min poäng var att många oerhört bittra skribenter i tråden tror att en stor andel av svenska folket ska gå under och inte kunna betala sina räkningar vid 4-5% ränta. Jag citerade ett sådant inlägg. Svensken är INTE så högt belånad öht. Jag tog ett hushåll med en bostad värd runt 10 msek som exempel. När jag tittar på villor (har säkert tittat på flera 100 det senaste året) så ligger pantbreven i 99% av fallen på 3-4 msek MAX. Är det äldre är pantbreven snarare runt 300k sek eller dyl.

Det du också frånser från är att lönerna är diversifierade. De som köper dyra BR är inte lågavlönade eller deltidare utan jobbar heltid i tjänar betydligt mer än genomsnittet.

En utbildad lärare snittar i Stockholm runt 43k i mån. Två lärare som har en bostad värd kanske 8 msek har ofta lån på kanske 3 msek. Även med 7-8% ränta har de det rejält gott ställt. Även om de får dra ned på lite lyx

För sista gången: Jag bryr mig inte om individuella räkneexempel på samma sätt du som du gör. Jag bryr mig om helheten och då hela ekonomin är sammankopplad så är det helheten som har betydelse. Du tittat på individuella löner men skiter i individuella kostnader som kan fluktuera enormt.

Bil, el, mat, barn, resor, nöjen, kläder, you name it! Ditt svar: Ja, men det är bara att dra ner på konsumtionen...

Ja, för att klara ekonomin får man prioritera, men alla prioriterar ungefär lika när det blir knapert. Kläder, resor och nöjen försvinner och det gör jobben i de sektorerna också. Tror du alla som jobbar i detaljhandel sitter i hyresrätter eller? Tror du piloterna bor i sina flygplan?

Människor blir arbetslösa och då blir det svårt att betala avgiften, för att inte tala om räntan på lån. Om då tillräckligt många blir arbetslösa så kommer det få konsekvensen att folk måste flytta och då finns inga köpare. Priserna går ner och din villa med pantbrev på 4miljoner är värd 4miljoner.

Det är skitsamma om 80% klarar ränta på 10%, det räcker med att 20% får problem så har marknaden kraschat.
Citera
2022-07-18, 10:54
  #890
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ganjaslummen
Och det är därför vi aldrig kommer få de höga räntorna du nämner. Vi, och världen, skulle gå under. För mycket skuld.

Därför jag är övertygad om återupprepning av 70-talet. Löneinflation kommer komma som ett brev på posten. Inflationen kommer lösa skuldberget.

Blir det höjda löner och bidrag blir det höjda priser på mat och energi. Det är fortsatt prispressande på bostäder och även du saknar inflytandet på riksbanken du önskar du hade. Det blir än mer höjda räntor.
__________________
Senast redigerad av Ryskafursten 2022-07-18 kl. 11:07.
Citera
2022-07-18, 10:56
  #891
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Vi hade dessutom perioder av reallönesänkningar när vi körde höginflationsekonomi och försökte spendera oss ur krisen. Massiva löneökningar är inte vägen framåt, kreditkranen måste strypas och energikrisen lösas, skatter sänkas.

Skatter sänkas? Nej, skatterna bör höjas, markant. Bort med alla subventioner för låntagare fort som fan och se till att detta inte upprepas är mitt tips. Hela vårat samhälle bygger på att vi delar med oss, vilket innebär skatt. Jag är inte sugen på ett litet mini-USA här tack så mycket.

Ta smällen nu! Ju snabbare vi faller desto fortare kan vi vara på benen igen.
Citera
2022-07-18, 11:00
  #892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
För sista gången: Jag bryr mig inte om individuella räkneexempel på samma sätt du som du gör. Jag bryr mig om helheten och då hela ekonomin är sammankopplad så är det helheten som har betydelse. Du tittat på individuella löner men skiter i individuella kostnader som kan fluktuera enormt.

Bil, el, mat, barn, resor, nöjen, kläder, you name it! Ditt svar: Ja, men det är bara att dra ner på konsumtionen...

Ja, för att klara ekonomin får man prioritera, men alla prioriterar ungefär lika när det blir knapert. Kläder, resor och nöjen försvinner och det gör jobben i de sektorerna också. Tror du alla som jobbar i detaljhandel sitter i hyresrätter eller? Tror du piloterna bor i sina flygplan?

Människor blir arbetslösa och då blir det svårt att betala avgiften, för att inte tala om räntan på lån. Om då tillräckligt många blir arbetslösa så kommer det få konsekvensen att folk måste flytta och då finns inga köpare. Priserna går ner och din villa med pantbrev på 4miljoner är värd 4miljoner.

Det är skitsamma om 80% klarar ränta på 10%, det räcker med att 20% får problem så har marknaden kraschat.

Ingen har argumenterat mot att ekonomin som helhet kommer tappa så oklart vem eller vad du argumenterar mot.
Citera
2022-07-18, 11:01
  #893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Skatter sänkas? Nej, skatterna bör höjas, markant. Bort med alla subventioner för låntagare fort som fan och se till att detta inte upprepas är mitt tips. Hela vårat samhälle bygger på att vi delar med oss, vilket innebär skatt. Jag är inte sugen på ett litet mini-USA här tack så mycket.

Ta smällen nu! Ju snabbare vi faller desto fortare kan vi vara på benen igen.

Ok du älskar socialism. Då vet vi. Åter till topic
Citera
2022-07-18, 11:06
  #894
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Skatter sänkas? Nej, skatterna bör öka, markant. Bort med alla subventioner för låntagare fort som fan och se till att detta inte upprepas är mitt tips. Hela vårat samhälle bygger på att vi delar med oss, vilket innebär skatt. Jag är inte sugen på ett litet mini-USA här tack så mycket.

Ta smällen nu! Ju snabbare vi faller desto fortare kan vi vara på benen igen.
Det enda som händer med höjda skatter är att pengar försvinner på vägen i transfereringskostnader.
Att vi tar bort en mängd bidrag och även avdrag absolut. Med avskaffad inkomstskatt behövs inga avdrag för privatpersoner, rot, rut, ränteavdrag blir meningslösa.
Iofs skulle tusentals bokföringskonsulter, revisorer och skatterjurister få byta yrke men det är bara positivt.
Om du själv får betala en försäkrings och pensionspremie för din sjukvård och pension så kan du själv reglera nivån.
Inför en fastighetsskatt så kan folk välja konsumtionsnivå på boende precis som med bil.
Sen behöver vi en grundläggande välfärd för de som aldrig kunnat arbeta eller hamnar snett. Det har vi råd med oavsett, däremot skall inte friska vuxna individer kunna leva på bidrag.
Svenskens övertro på fördelen med en ”stark stat” är helt absurd.
Citera
2022-07-18, 11:09
  #895
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Ok du älskar socialism. Då vet vi. Åter till topic

Stabilitet handlar det om, inte politisk övertygelse. Du pratar om "socialism" som att Sverige, Norge, Danmark m.m. har varit misslyckade länder med förd politik. Om vi hjälps åt så blir det bra för de flesta och om vi är själviska så kostar det 250 000kr att bryta benet.

Sverige har haft en bra balans och bör benämnas som ett kapitalistsocialistiskt land och inget annat. Att subventionera lån är inte kapitalistiskt då lånen i sig inte skapar något värde, åtminstone inte på bostadsmarknaden.

Om du inte klarar en ränta på 10% så är det kapitalism.
Citera
2022-07-18, 11:09
  #896
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Skatter sänkas? Nej, skatterna bör höjas, markant. Bort med alla subventioner för låntagare fort som fan och se till att detta inte upprepas är mitt tips. Hela vårat samhälle bygger på att vi delar med oss, vilket innebär skatt. Jag är inte sugen på ett litet mini-USA här tack så mycket.

Ta smällen nu! Ju snabbare vi faller desto fortare kan vi vara på benen igen.

Ta bort SIDA istället. Vinner vi 60 miljarder om året på.
Citera
2022-07-18, 11:10
  #897
Medlem
Undrar hur det går för alla som "flippar" hus och lägenheter nu när priserna går ner. Någon som har insyn/erfarenhet?

Ett exempel
https://www.booli.se/annons/4712927

Någon köpte en 4a för 10 miljoner i januari. Nu är den total renoverad och de försöker sälja för 12 miljoner, bra vinst om de lyckas. Men det blir nog lite svettigt att sälja för det som de vill.
Citera
2022-07-18, 11:11
  #898
Medlem
indianhejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Skatter sänkas? Nej, skatterna bör höjas, markant. Bort med alla subventioner för låntagare fort som fan och se till att detta inte upprepas är mitt tips. Hela vårat samhälle bygger på att vi delar med oss, vilket innebär skatt. Jag är inte sugen på ett litet mini-USA här tack så mycket.

Ta smällen nu! Ju snabbare vi faller desto fortare kan vi vara på benen igen.
För vem ska vi höja skatterna?
Citera
2022-07-18, 11:12
  #899
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Stabilitet handlar det om, inte politisk övertygelse. Du pratar om "socialism" som att Sverige, Norge, Danmark m.m. har varit misslyckade länder med förd politik. Om vi hjälps åt så blir det bra för de flesta och om vi är själviska så kostar det 250 000kr att bryta benet.

Sverige har haft en bra balans och bör benämnas som ett kapitalistsocialistiskt land och inget annat. Att subventionera lån är inte kapitalistiskt då lånen i sig inte skapar något värde, åtminstone inte på bostadsmarknaden.

Om du inte klarar en ränta på 10% så är det kapitalism.

Och Sverige höll jämna steg med Schweiz tills dess att vi gick all in på socialismen. Sedan dess är vi för evigt frånåkta. Till topic nu
Citera
2022-07-18, 11:13
  #900
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Det enda som händer med höjda skatter är att pengar försvinner på vägen i transfereringskostnader.
Att vi tar bort en mängd bidrag och även avdrag absolut. Med avskaffad inkomstskatt behövs inga avdrag för privatpersoner, rot, rut, ränteavdrag blir meningslösa.
Iofs skulle tusentals bokföringskonsulter, revisorer och skatterjurister få byta yrke men det är bara positivt.
Om du själv får betala en försäkrings och pensionspremie för din sjukvård och pension så kan du själv reglera nivån.
Inför en fastighetsskatt så kan folk välja konsumtionsnivå på boende precis som med bil.
Sen behöver vi en grundläggande välfärd för de som aldrig kunnat arbeta eller hamnar snett. Det har vi råd med oavsett, däremot skall inte friska vuxna individer kunna leva på bidrag.
Svenskens övertro på fördelen med en ”stark stat” är helt absurd.

Staten skiter jag i, det är människorna i Sverige som ska lyfta landet. Innovation, framtidstro etc, kräver stabilitet. En bostadsmarknad som gått upp 500% på 20år med en minusränta de senaste åren ger inte ett stabilt intryck.

Stabilitet och förutsägbarhet är underskattat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in